Déclenchement rapide des nouveau ELT

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Sat 16 May, 2009 21:51

Message effacé par l'auteur.

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Mon 18 May, 2009 20:36

Quelle nouvelle procédure

À ma connaisance, il n'y a aucun changement à la procédure de vérification des ELT. Peut-être l'a-t'il mis en marche trop longtemps

.
Le maximum est 5 secondes.

Daniel

Extrait du R.A.C.

Déclenchement de l'ELT

605.40 (1) Sous réserve du paragraphe (2), il est interdit de déclencher une ELT, sauf en cas d'urgence.

(2) Il est permis de déclencher une ELT aux fins de vérification durant une période d'au plus cinq secondes au cours des cinq premières minutes de n'importe quelle heure UTC.
(modifié 2002/09/24; version précédente)

(3) Lorsqu'une ELT est déclenchée par inadvertance au cours d'un vol, le commandant de bord de l'aéronef doit s'assurer que les mesures suivantes sont prises :

a) l'unité de contrôle de la circulation aérienne, la station d'information de vol ou la station radio d'aérodrome communautaire la plus proche en est avisée dans les plus brefs délais;

b) l'ELT est mise en position d'arrêt.

MichelC · Post by **MichelC** » Mon 18 May, 2009 20:51

Quand ils fonctionnent, c'est vrai qu'ils sont détectés assez rapidement... quand ils fonctionnent !

Michel

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Mon 18 May, 2009 21:36

Michel C-GNCJ wrote:... quand ils fonctionnent !

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 18 May, 2009 22:01

martint · Post by **martint** » Mon 18 May, 2009 22:20

Michel C-GNCJ wrote:Quand ils fonctionnent, c'est vrai qu'ils sont détectés assez rapidement... quand ils fonctionnent !

Michel

T'en manque pas une mon Michel
Martin (FJAR)

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Mon 18 May, 2009 22:26

Jacques3012 wrote:Les ELT 406 ne doit être déclenché qu'en appelant avant pour les avertir. Plus question de faire ça comme avant

Jacques3012

Jacques où est-ce écrit

Si c'est seulement le gars à Trenton qui a dit ça, ce n'est pas suffisant pour moi. Lui aussi doit se baser sur des règlements pour justifier ses actions. Et le règlement n'a pas changé... du moins pas encore.

Si ton copain n'avait activé son ELT que les 5 secondes permises, je ne crois pas qu'il aurait reçu un appel téléphonique.

Daniel

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 18 May, 2009 22:37

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Mon 18 May, 2009 22:46

Il n'était peut-être dans les patates

, c'est certainement le fait qu'il ait laissé son ELT en marche trop longtemps. J'aurais du ajouter dans mon posting précédent que pour un temps plus long de ce qui est permis, il doit prévenir d'abord. Ce qui serait logique.

Daniel

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Mon 18 May, 2009 22:49

Bonjour

Michel C-GNCJ wrote:Quand ils fonctionnent, c'est vrai qu'ils sont détectés assez rapidement... quand ils fonctionnent !

Michel

Je pense que ce n'est pas le proprietaire de l'avion qu'il faut identifier rapidement , mais l'endroit ou est localisé la balise ..

Juste detecter le proprietaire cela a le seule avantage de lui telephonner pour verrifier si c'est une fausse alarm.

Ce qui est bizard juste marcher 2 minutes et il n'arrivent pas a retracer l'endroit ? et c'est des conditions qui dans la vrai vie peuvent se produire juste avant de couler a l'eau ou passer au feux. Cela avance a quoi de savoir a qui cela appartient ?

André

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 19 May, 2009 07:47

MichelC · Post by **MichelC** » Tue 19 May, 2009 07:55

Pas de GPS couplé ? Ou pas assez long pour que plus d'un satellite capte le signal et puisse faire la triangulation ?

Martin, c'est vrai que j'en manque pas une parce que trop de monde ont un faux sentiment de sécurité par rapport aux ELTs. Il faut vraiment que toutes les conditions soient réunies pour que le signal soit émis et reçu et çà, dans la grande majorité des cas malheureusement, çà n'arrive tout simplement pas!

Peu importe à quelle fréquence ils émettent d'ailleurs... C'est pour çà qu'un bon itinéraire de vol, un plan de vol ou un suivi de vol quand c'Est possible, sont tous suggérés quand vous volez en région éloignée.

Et puis souvenez-vous de superviser 121,5 de temps en temps... vous pourriez sauver la vie d'un autre pilote !

Michel C-GNCJ

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Tue 19 May, 2009 09:37

Michel C-GNCJ wrote:Et puis souvenez-vous de superviser 121,5 de temps en temps... vous pourriez sauver la vie d'un autre pilote

J'ajouterais même tout le temps lorsque c'est possible, si vous avez 2 radios.

Dans mon c'est 100% du temps, car le "ELT homer" de SERABEC que j'ai à bord est toujours syntonisé sur 121.5 sauf dans les occasions où nous faisons de l'entraînement sur une fréquence de pratique.

Daniel

C-GUJO · Post by **C-GUJO** » Tue 19 May, 2009 10:02

Là je ne sais plus trop quoi faire. D'accord pour superviser 121.5 mais si j'ai un pépin, j'suis en train de me dire que je vais faire mon Mayday sur 126.7, j'ai probablement plus de chances d'être entendu...
Pierre

mrenaud · Post by **mrenaud** » Tue 19 May, 2009 10:10

C-GUJO wrote:Là je ne sais plus trop quoi faire. D'accord pour superviser 121.5 mais si j'ai un pépin, j'suis en train de me dire que je vais faire mon Mayday sur 126.7, j'ai probablement plus de chances d'être entendu...
Pierre

Je ferais le Mayday sur la fréquence sur laquelle je suis, et apres j'irais sur 121.5. Oublie pas que toutes les agence de controle aérienne et la plupart des avions commerciaux écoutent 121.5 en tout temps. Ton audience est beaucoup plus vaste sur cette fréquence que sur 126.7

drapo · Post by **drapo** » Tue 19 May, 2009 10:16

Je pense que ce n'est pas le proprietaire de l'avion qu'il faut identifier rapidement , mais l'endroit ou est localisé la balise ..

André, tu vois, c'est la raison principale de l'adoption du ELT 406mhz par les autorités, l'élimination des fausses alertes ($$$) d'où la possibilité de vérifier avec le propriétaire, dont les coordonnées sont en fillière...

Michel nous a maintes fois rappelé les faiblesses du nouvel appareil, la raison du remplacement du ELT 121.5 par la technologie suggéerée, a pour but principal d'avoir accès à son propriétaire. Le déclenchement, la réception, l'autonomie des piles sont pratiquement les mêmes, basés sur la vieille tehcnologie.

Le signal, hors des ondes radio normalement écoutées, n'est perceptible, pour l'instant, que par les satellites et les militaires et personne n'a encore prouvé qu'un ELT 406 portatif, tel le Spot, ne soit aussi efficace, quitte à le monter sur une base sensible à +/-4G, afin qu'il puisse être "déclenché" automatiquement lors d'un choc violent à sa dernière position, au cas où le pilote, inconscient, ne puisse l'activer. Ça permettrait de solutionner la faiblesse du système 121.5 actuel, soit le repérage via coordonnées fiables, tout en réduisant les coûts aux usagers.

Le ministre des Transports a pris la bonne décision en envoyant tout ce beau monde faire leurs devoirs, par contre, ça nous laisse avec un système très imparfait, entre temps, pour que les autorités soient avisées lors d'écrasement, surtout en régions éloignées.

denimich · Post by **denimich** » Tue 19 May, 2009 10:34

C-GUJO wrote:Là je ne sais plus trop quoi faire. D'accord pour superviser 121.5 mais si j'ai un pépin, j'suis en train de me dire que je vais faire mon Mayday sur 126.7, j'ai probablement plus de chances d'être entendu...
Pierre

Extrait du AIM:
voir texte en gras.

5.11 Communications en cas d’urgence
Généralités

Une situation d’urgence est classée dans l’une des deux catégories suivantes, selon le degré de danger ou de risque qu’elle représente :

l’état de détresse est un état caractérisé par la menace d’un danger grave et/ou imminent et par la nécessité d’une assistance immédiate. Le signal de détresse est MAYDAY prononcé de préférence trois fois.
l’état d’urgence est un état concernant la sécurité d’un aéronef ou de tout autre véhicule, ou celle d’une personne se trouvant à bord ou en vue, mais qui n’est pas caractérisé par la nécessité d’une assistance immédiate. Le signal d’urgence est PAN PAN prononcé de préférence trois fois.
La première transmission de l’appel et du message de détresse effectuée par un aéronef devrait se faire sur la fréquence dans le sens air-sol en usage au moment de l’appel. Si l’aéronef est incapable d’établir la communication à l’aide de cette fréquence, il devrait répéter l’appel et le message sur la fréquence générale d’appel et de détresse (3 023,5 kHz, 5 680 kHz, 121,5 MHz ou 406,1 MHz) ou sur toute autre fréquence de détresse disponible telle que 2 182 kHz afin d’établir la communication avec une station au sol ou avec le service maritime.

L’appel de détresse a priorité absolue sur toutes les autres communications. Toutes les stations qui le reçoivent doivent cesser immédiatement toute émission qui pourrait nuire à la communication et doivent écouter sur la fréquence de l’appel de détresse.

C-GUJO · Post by **C-GUJO** » Tue 19 May, 2009 11:09

merci MRenaud et Denimich pour ces précisions utiles.
P.

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Tue 19 May, 2009 11:39

L'écoute sur 121.5 de la part des pilotes est surtout pour le signal ELT pour compenser, tant soit peu, l'arrêt de cette écoute par les satellites.

Un appel d'urgence ou de détresse sera fait selon la procédure décrite par denimich.

Daniel

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Tue 19 May, 2009 18:14

Bien avec cette intervention, on voit que la logique du 406 tiens bien la route.
Appel rapide et précis pour détecter le proprio.
Pas de besoin de connaitre sa position avec un paquet de gadget sophistiqués, un simple appel au tel. à roulette fonctionne.

Puis une fois l'adresse localisée, le deuxième bût peut être atteins.
Soit en confirmant l'adresse pour y envoyer la contravention pour: activation sans fondement

Dans l'optique de faire diminuer les fausses alertes bien sur.

Hummm.

Bob