Conditions d'embauche brousse

[Bob Cadi]

Très bon commentaire Alex.

Faux, de croire que son pilote qui à quitté représente une perte de $25K.
N'oublions que dès son embauche sur la rampe, le gars gagnait déjà bien moins que le camelo qui passait le journal le matin, au fil du temps
l'employeur en à mis plein ses poches en économisant sur le salaire du rampie dès le début...Durant cette torture morale et physique, le gars perd sa motivation et au lieu d'augmenter son appartenance, il tombe en mode survie, il va user de stratégie afin de pouvoir récupérer son du.
Si l'employeur l'avait respecté dès le début, le résultat en aurait été fort différent, dans plusieurs cas en tk.
Tout employeur va généralement récolter ce qu'il semme, à lui de trouver la bonne semence.

Je vais élaborer un peu plus...tout en restant du coté des pilotes qui veulent tenter de faire plus qu'un cuisinier du Mc-do.
Un pilote qui a pour but de quitter la maison de ses parents un peu avant 35 ans, un pilote qui aimerait pouvoir se louer une voiture et
manger autre chose que du Mc-do avec des coupons rabais et en attendant son lunch et qui regarde le gars en arrière le cook et qui espère son salaire...dans quelques années...

La question n'est pas de savoir quoi faire pour qu'Air Fuck-all fasse ses frais ?
La question est: Qu'est-ce qu'Air Fuck-all ne fait pas pour garder ses pilotes ?

Si ses pilotes quittent, il y a une raison, car un pilote ( employé ) qui est bien traité, va demeurer.
Alors en plus si l'employeur veut égorger encore plus ses pilotes en les obligeant à rester pas pour le plaisir de la job mais pour le kisti de bond, Soyez certain que c'est la meilleur recette pour sacrer son camp et c'est ce qui arrive actuellement.

C'est à l'employeur à faire des concessions pas au pilote qui viens de finir son commercial et qui a déjà $60,000 de dette.
ASSEZ C'EST ASSEZ.
C'est a l'employeur de trouver des incitatifs pour garder ses pilotes, les motiver et même plus, pour aller voler les pilotes d'ailleurs.
Si l'employeur ne peut combler ses pilotes qu'il crève c'est tout, un autre prendra la place et s'il peut donner du bon, il survivra, s'il ne peut pas qu'il crève à son tour.

Quand on offre que des peanuts comme salaire et conditions, les chances de récolter des singes est assurée.

Un employeur nordique bien connu à compris depuis longtemps les biens faits de gâter ses pilotes.
Et croyez moi ça fonctionne, ça fonctionne tellement bien, que JAMAIS il n'annonce de poste vacants.
Les salaires offerts ne sont rien à tomber par terre, par contre, il offrent un bon plan d'assurance, il offre un très bon staff house
des appartements conviviaux, allocation d'épicerie suffisante, bon chauffage, buanderie disponible, habits de compagnie, clé du pick-up
pour aller au village faire des commissions...internet, tv, gratuitement.

Mon employeur de brousse ne pouvait pas me payer grassement , mais il a bien fait son possible pour me rendre le séjour le plus agréable avec les normes et moyens de la place.
Il me fournissait un pick-up gratuitement gaz inclus, me prêtait son char-coal, me laissait utiliser la chaloupe en tout temps si pas d'ouvrage.
M'invitait à manger des l'orignal douteux, des oies passées date ou du Saskatchan chez ses amis aussi souvent qu'il le pouvait.
Il m'a fournit, bottes, calotte, manteaux, il me permettais à l'occasion d'aller faire une petite partie de pêche en BEAVER à $ 600.00 de l'heure ...gratos...ça c'était le summum....hummmmmmmmmmm.
Il m'a trouvé et fournit la 2e année un appartement miteux au village, alors que le peuple souffrait de manque chronique de logement.
Le coût de l'appartement dépassait les $1000.00 par mois quand même...électricité inclus.

Ne faut pas oublier que le gouvernement OBLIGE les compagnies à donner de la formation à ses employés c'est un pourcentage de fixé selon sa masse salariale et déductible d'impôt.
Puis les supposés coûts de formations de $15,000 pour checker un co-pilote sur king-air par exemple...ce n'est que de la foutaise en réalité les employeurs FONT de l'argent en nous formant.
Et oui, en plus de sous-payer le gars, ils n'ont pas à devoir payer adéquatement un vrai co-pilote .
Alors plusieurs formations ne représentent aucune dépense réelle et directe aux compagnies.
Quand té assis à coté du pilote durant les vols , tu coûtes pas grand chose comme dépense.
Oui les compagnies devraient avoir certaines de leurs vols de formation sans revenu, mais en réalité c'est pas vrai, à part quelques run-up au sol...
La majorité des compagnies contournent cette règle.
Ce qui coute des $ c'est de défrayer les coûts de simulateurs si requis, mais rendu là on est plus au début d'une carrière comme le sujet en discute.

Je crois fermement qu'après avoir mangé tant de marde afin de pouvoir te trouver un job, ton dernier des soucis est d'avoir de la compassion pour ton employeur. N'oublie pas que tu es en mode survie, accoté derrière une tonne de dette pour encore plusieurs années. Ta propre santé doit passer bien avant celle de ton employeur, ce n'est pas lui qui va devoir aller voir ton banquier et lui demander d'allonger ton paiement de $100.00 par mois sur ton auto pour une période de 20 ANS...
Yéa.

Bob

Qui a quitté son emplois de brousse afin de revenir à une vie sociale active, afin de pouvoir profiter à 50 ans de ce qu'il a du travailler durant 32 années....retrouver sa maison, ses activités, ses amis, son caddy...ok, je suis un peu à l'envers des autres mais bon...c'est la vie.

[120140415]

Merci pour ces précisions et cette perspective justement "objective" ...

Pierre

[AirSamuelito]

C'est toujours drôle de voir les commentaires super négatif... Oui c'est vrai c'est négatif pour celui que devenir pilote de brousse n'est pas son ''rêve''. Quand tu as un rêve, toute ces choses là deviennent un défi que plus tard tu es content d'avoir relevé. Si tu as un rêve qui semble fou pour les autres... ben continu encore plus ! Si sa peux clouer le bec de ceux qui parlent et qui ne font rien

Lâche pas!

[jacques]

Les temps sont durs pour la brousse...voyez par vous-même.
Bonne chance!
http://thabetaeroplus.ca/type/float-aircraft-for-sale/" onclick="window.open(this.href);return false;

[ttq]

Bob, tu devrait remettre en ligne le fil de discussion d'il y a qq années...
on dirait que j'ai des flash back
l'histoire a le don de se répéter
ou c'est moi qui a des cauchemards du passé
anyway

Bob, qui a du gros vécu, et peu maintenant en parler en toute candeur
a déjà été sur la ligne, ou sur la cloture, indécis, inquiet, questionnat l'avenir, recherchant l'appui des vrais Brousseux
et là je met le majuscule, pas par erreur, par respect
mais il était innébranlables, l'appel de la Brousse était trop fort
malgré une fiche bien garni déjà, plus de 1000 heures je crois
pas un newbie, mais attiré quand même, curieux, fébrile

la force des commentaires de l'époque, la position très campée de certain, dont moi-même, ce qui m'as valu qq reproches....
tout ça pour démontrer que......l'histoire se répète

et que finalement, chacun est maitre de son destin

et que l'heureux pilote qui pousse plus loin le défi est le seul a vivre et se rapeller toute ces riches aventures

j-p

[Bob Cadi]

Très sages paroles ttq.

Tsé, je voudrais dire de belles choses des conditions premières d'embauche.
Mais il ne faut pas en inventer quand il n'y en a pas...

Je me souviens d'un appel au chef pilote d'une compagnie TRÈS connue d'appareils sur flotteurs en 2009.
Après une demi heure de conversation, le chef pilote prends rendez vous avec moi.
Il vient chez moi quelques temps plus tard durant l'hiver...on discute...

Kisti, le chef pilote de la plus grosse cie de brousse qui vient chez toi, moi, un no-body , comme CV : 0 hrs TT commercial...juste 1000 qq hrs de flottes en Caddy et le restant sur plus de 20 sortes de machines volantes...un 100 hrs de tail wheel, un vol en Floride en Tundra...une expédition en Bush caddy à Kuujjuaq...
Faut quand même dire que je leur portait un certain intérêt... quand même...
Je me suis surement fait offrir une offre disons alléchante...

L'offre : Entre 600.00 et $700.00 par semaine de 60 à 80 hrs.
Nourris à la cantine de la base, logé dans un 1 et 1/2 quelque part dans le coin de Natasquan...
OKéééééééé ....
EEEEe. puis comme vacances... je demande...?
Il réponds calmement... Tsé, l'été est courte, faut travailler quand on peut...c'est loin et pas mal de logistique de faire descendre un gars de ce coin là.... je passe à la question suivante...

Je du comprendre que : PAS de vacances, tu seras Djammé en haut pour toute l'été, tes vacances ce sera d'aller avec ton C-185 chercher les vieux pilotes qui sortent pour quelques jours...

$600.00 par semaines pour 20 semaines = $12000.00 plus le restant en chômage à 55 % soit $330.00 semaine.
Revenu annuel = $12.000+$9900 = $ 21,900 par année.
Pour les 2-3 prochaines années.
Comment appeler ces conditions un RÊVE ?
Bien beau se promener le Q dans un 185 avec quelques heures de Beaver de temps à autre, mais si pour vous c'est ça la notion d'accomplissement d'un rêve...je préfère souffrir d'insomnie.

Pourtant, je me suis quand même lancer dans des conditions légèrement plus favorables.
je ne le regrette pas une seconde.
Par contre, le rêve il ne se manifestait que durant quelques heures de vol de temps en temps...le restant du temps...très long soit dit en passant, le rêve faisait place au cauchemar......

Bob

[fyby]

Je pense que certains ont légèrement déchantés de ce qu'il espéraient,mais,à leurs bonheurs où malheurs,ils ont quand même réalisés ce qu'ils souhaitaientt,évidement,après des carrières,comme travailleurs syndiqués,les conditions ne sont pas comparables,n'oubliez pas que si vous travaillez pour des employeurs en conditions de survie,vous serez en conditions de survie,mais c'est peut etre un passage obligé,et si l'on pense que l'on peut survivre....alors!
René.

[Shore]

Je pense qu'il faut faire une très grande différence entre pilote privé et commercial. Le pilote privé comme Bob qui volait pour son plaisir et qui idéalisait peut être le métier qui découvre à un certain âge la réalité de la vie d'un pilote commercial, le fossé est très grand et peu en effet décourager et rendre amère comme je le constate dans ses posts.
Mais pour bien répondre à la question du jeune, il faut partir dans l'optique d'un jeune qui lui ne jouissais pas d'un gros salaire nie d'avantage sociaux quelconques. Bien sur le départ sera dure et il peut y avoir de mauvais employeurs parfois mais beaucoup des patrons de petite compagnies sont issues de là et ce sont des passionnés qui connaissent ce que le jeune vit et essayerons de l'aider le plus possible dans un contexte peu favorable à l'aviation (cout de fuel, d'assurance, de maintenance, routes qui vont de plus en plus loin.... en augmentation). Si le patron touche un salaire minable mais qu'il continue à le faire car il aime cela, il ne peut donner plus à son employer. Alors effectivement pour tous ceux qui aiment pas assez ce job, ne le faîte pas si vous ne trouvez pas les compensations que vous voulez, pour le reste, les gars de bois qui le connaissent et qui savent l’apprécier, faîtes le et vous verrez qu'Il y a plus de bon moments que de mauvais.

Bons vols
Shore

[CoOlSlY]

Très sages paroles ttq.

Tsé, je voudrais dire de belles choses des conditions premières d'embauche.
Mais il ne faut pas en inventer quand il n'y en a pas...

Je me souviens d'un appel au chef pilote d'une compagnie TRÈS connue d'appareils sur flotteurs en 2009.
Après une demi heure de conversation, le chef pilote prends rendez vous avec moi.
Il vient chez moi quelques temps plus tard durant l'hiver...on discute...

Kisti, le chef pilote de la plus grosse cie de brousse qui vient chez toi, moi, un no-body , comme CV : 0 hrs TT commercial...juste 1000 qq hrs de flottes en Caddy et le restant sur plus de 20 sortes de machines volantes...un 100 hrs de tail wheel, un vol en Floride en Tundra...une expédition en Bush caddy à Kuujjuaq...
Faut quand même dire que je leur portait un certain intérêt... quand même...
Je me suis surement fait offrir une offre disons alléchante...

L'offre : Entre 600.00 et $700.00 par semaine de 60 à 80 hrs.
Nourris à la cantine de la base, logé dans un 1 et 1/2 quelque part dans le coin de Natasquan...
OKéééééééé ....
EEEEe. puis comme vacances... je demande...?
Il réponds calmement... Tsé, l'été est courte, faut travailler quand on peut...c'est loin et pas mal de logistique de faire descendre un gars de ce coin là.... je passe à la question suivante...

Je du comprendre que : PAS de vacances, tu seras Djammé en haut pour toute l'été, tes vacances ce sera d'aller avec ton C-185 chercher les vieux pilotes qui sortent pour quelques jours...

$600.00 par semaines pour 20 semaines = $12000.00 plus le restant en chômage à 55 % soit $330.00 semaine.
Revenu annuel = $12.000+$9900 = $ 21,900 par année.
Pour les 2-3 prochaines années.
Comment appeler ces conditions un RÊVE ?
Bien beau se promener le Q dans un 185 avec quelques heures de Beaver de temps à autre, mais si pour vous c'est ça la notion d'accomplissement d'un rêve...je préfère souffrir d'insomnie.

Pourtant, je me suis quand même lancer dans des conditions légèrement plus favorables.
je ne le regrette pas une seconde.
Par contre, le rêve il ne se manifestait que durant quelques heures de vol de temps en temps...le restant du temps...très long soit dit en passant, le rêve faisait place au cauchemar......

Bob

Bob, tu n'était pas renseigné sur les salaires? 21,900$ pour 20 semaines c'est pas si mal compte tenu un copi 3e niveau à 185 heures par mois ça donne à peine + à travailler toute l'année... OUI, c'est pas énorme loin de là mais moi, quand j'ai changé d'orientation, je savais les salaires et conditions donc même si parfois c'est moins évident, je ne m'imagine pas quitter puisque je devrais me racheter un avion, ça me manquerait trop

[Theo007]

Pauvre lui a celui qui fait un travaill que pour l'argent....

Se qui compte dans vie, ne se compte pas

[Bob Cadi]

C'est un fait que de débuter l'aviation commercial passé 45 ans, c'est surréaliste.

Pour débuter, je ne peux pas penser à rester chez mes parents pour les 10 prochaines années, ils sont morts.
S'ils étaient encore vivants, ils seraient en foyer de retraite...

Puis , je ne paye pas un genre de loyer 3 1/2 partagé avec 2-3 coloks.
J'ai une maison riveraine neuve et tout ce qui va avec, taxes, entretien.

Les charges fiscales rendu à un certain âge sont plus importante qu'un jeune de 20...ans.
Et ...et ...et....

Bob

[HWS]

Quand tu as un rêve, toute ces choses là deviennent un défi que plus tard tu es content d'avoir relevé. Si tu as un rêve qui semble fou pour les autres... ben continu encore plus ! Si sa peux clouer le bec de ceux qui parlent et qui ne font rien
Lâche pas!

J'avais un rêve quand j'étais jeune: profiter de la vie au maximum sans jamais travailler ni rien faire qui me déplaise. On me trouvait fou, mais j'ai travaillé très fort pour réaliser ce rêve. Ça n'a jamais marché jusqu'ici, mais je "continue encore plus" à relever mon défi. J'espère que ça peut "clouer le bec à ceux qui parlent et ne font rien"!!! Après plus de 60 ans d'efforts, je "ne lâche pas".

[ttq]

dans la vie, il y a un temps pour chaque chose
et chaque chose a son temps
question de timing finalement
quand t'es jeune tu peut foncer, froncer et tout ce que tu veut
car t'as le temps de te refaire
quand t'es plus vieux, le sacrifice devient plus lourd
mais l'indépendance plus douce
surtout quand tu as assuré tes arrières, alors là, c'est le pieds!!!!

Théo et HWS ont touché un super mon point, rendu a un âge certain,
faut faire les choses que l'on aime, par amour, un peu par détachement
pour notre pleine satisfaction, ce qui est quand même le cas de Bob
il n'était pas dupe, il savait dans quel cariole il s'embarquait
et qu'il allait se les geler, il l'as fait quand même, pas amour de son rêve

c'est après, longtemps après, la réflexion s'installant, que le doute prends place
que la notion plus terre a terre de rénumération, de danger, de sacrifice commence a iradier l'esprit
dans l'action, rien ne compte, on travaille, on marche a l'adrénaline, on exulte, on sue, pis clisse
on trip au bout

on rejoint tous Bob, et les autres commentaires qui s'ajoutent aux différentes étapes plus ou moins
correctement, mais globalement tout se tiens, tout se justifie

chacun sa voie

j-p

[Bob Cadi]

Ce que je déplore c'est pas de devenir pilote, c'est de devoir accepter des conditions salariales de crève faim.
Cette prostitution obligatoire, cet engagement envers une mafia acceptée.

Je déplore qu'également que pour la grosse majorité des pilotes ici présent et ailleurs, cette situation soit
sournoisement devenu la norme...acceptée ...

Pourtant on accepte aussi qu'un médecin chirurgien du cœur gagne des $100,000 par années à sauver des vies...
Mais si le DOC manque son coup ...bien ce fera juste un humain de crevé...

Pourtant, le pilote à entre ses mains des dizaines de vies et plus tard des centaines...tous les jours...
S'il manque son coup....boff, ce ne sera pas grave quelques centaines de vies perdues, il ne gagnait de $28000 par années...


J'ai l'impression d'être un NELSON MANDELA dans un monde de blanc qui crie à l'injustice
et que mon auditiore semble ignorer, voir même être déranger.

Krissti, je tente de sauver la DIGNITÉ de notre profession, je tente d'améliorer le sort de tous les futurs pilotes
par mes commentaires et mes observations...

Merci beaucoup de faire la ligne pour m'appuyer...

Bob
Qui n'est pas fâché, mais qui se sent bien seul dans son combat...

[culqm jd]

J'approuve tous tes dires Bob. Pour avoir eu la chance de passer quelques jours avec toi sur les lieux de ton travail je comprends très bien.

Jacques

[OLemieux]

Cette prostitution obligatoire, cet engagement envers une mafia ...

Pour moi, se prostituer c'est l'inverse: faire une job qu'on aime pas juste pour le cash. La prostituée, elle baise des gens qu'elle aime pas, pour gagner du cash. Je connais des gars qui font des jobs qu'ils n'aiment pas, qu'ils détestent viscéralement, mais qui restent parce que c'est payant. Ça, c'est de la prostitution.

L'idée Bob, ce n'est pas de s'opposer à ce que tu dis. Je t'ai suivi avec intérêt à travers ton post et je peux te dire que j'ai été impressionné par tes réalisations. Tu as de quoi être fier de tes accomplissement et je suis certain que tu ne regrettes rien de toutes ces aventures. Tu as vécu ton rêve au bout, même si je suis persuadé que d'autres ont tenu le même discours que tu tiens avant que tu ne sautes dans le Beaver à Dave. Et pourtant, tu l'as fait. C'est pourquoi je pense que chaque personne devrait aller au bout de ses rêves et surtout ne pas se limiter par des questions monétaires entres autres. Faut pas prédire l'avenir en jugeant des conditions actuelles. On sait jamais ce qui peut se passer dans le futur et les conditions des pilotes pourraient devenir bcp mieux dans quelques années. Ils disent que nous vivons dans une époque où la seule chose qui est constante, c'est le changement. Dans cette optique, tout est possible et il ne faut pas faire des choix de carrière en se basant sur la réalité actuelle.

Olivier

[jcdostie]

Merci beaucoup de faire la ligne pour m'appuyer...

Bob

En tk, j'en ai vu une gang à Waskaganish l'autre jour qui attendait après toi pour aller voler....


JC

[Theo007]

Toi Bob tu as connu les 2 côtés... Et tu as commencé à l'âge ou certains pilotes retournent en ville...

Pis ta même sauter quelques étape et ont ta offert une occasion que les autre aurait pris 5 ans de c182 avant d'avoir un Castor...

Un jeune qui na que un Iphone à payer (si il su eu la formation gratos) et qui veut vivre l'aventure a une autre vision que celui qui a plein d'obligations et d'enveloppe dans la poste et le gazon qui pousse ...

Pis ton bosse était pas vraiment riche non plus . Ce n'est pas de ça faute s'il ne paye pas plus... Il n'a pas les moyens et il est dans la norme...

Dans mon domaine c'est pareil, chaque année j'ai des jeunes stagiaires d'Europe qui veulent venir travailler pour moi et apprendre sur les chevaux...

Veulent pas de salaire ou presque et sont très heureux et efficaces

Pis les jeunes d'ici que j'embauche je leur donne plus même si ls travaillent moins et sont rarement heureux et au moindre faux pas c'est la CNT...

Moi je les avertis d'avance même si c'est un paradis chez nous pour les amateurs de chevaux et de plein air,,, ce n'est pas un Club Med pour les employer

Pas un milieu à salaire mais a passion... et si tu aimes par va au McDo ou Tim

Et quand une personne qui fait 10 heures par jour va se plaindre à celui qui en fait 14 heures par jour, il est possible que cette dernière la prenne pas au sérieux

Mais comme le pilote de brousse, la fille qui a son cul sur le cheval toute la journée même si elle travaille fort elle n'envie pas les autres qui sont poignés sur le pont Champlain

Ont a tous la liberté de faire ou pas faire se métier ... Faudrait pas en vouloir a ceux qui accepte de le faire ils ont tout mon respect

Theo

[hawkerdriver]

Salut Bob . Ouin c'est sur que tu l'as pas eu facile mais selon moi t'as accrocher tes head-sets trop vite .Un jeune qui commence en brousse qui n'est pas en amour avec le métier de pilote va avoir de la dificulté a persévérer saisons apres saisons.
Lorsque tu as plus d'expérience tu peux dire ou plutôt demandé au boss ou tu veux etre basé...Il y a de tres belle places au Québec ,certaine ou tu as meme acces a un Canadian pif paf ,avec les années le salaire devient intéressant entre 30 et 50 mille tout depend de la machine ,de ce que tu rapporte ,de ce que tu brise,de comment tu négocie...Et ca c'est pour 20 a 22 sem...Le reste de temps c'est a toi ,jen connais un qui va faire ca tant qui va avoir son médical,il aime cette liberté ,au travail mais aussi en dehors des avions.

La 1er job tabarouette le gars prend une maudite chance avec un nouveau pilote, une grosse compagnie peux ce permettre de perdre un avion pour un temps mais pas une petite ,tu sais combien coute les pièces et la maintenance.Selon moi un training bound de 24 mois est réglo,en plus ca t'assure ta job pour 2 ans.

Les fameux bound il y a 2 sortes: 1er , celui ou la compagnie paye tout ton training, et te fais signé en engagement de rester pour les 24 prochain mois.Je ne vois pas de probleme si tu pars tu paye, si tu reste ca coute rien .Tu peux en plus le déduire de tes impots en formation si tu pars avant la date.

2e :Le up front, ca c'est toi qui va assumer toute les dépenses de ta formation. Ca tu te tient loin de c'est compagnie la. Genre jetsgo ou tu devais envoyé un cheque de 30 000$ pour pouvoir avoir une chance de travailler la,la compagnie te remboursais en 3 ans .Le probleme c'est qu'il a fait faillite ....

Les conditions général se sont améliorer les salaire pour un pilote qui transporte 100 pax c'est 100 000 apres 3 ou 4 ans.

Des pilotes de brousse qui ont une maison sur le bord de l'eau pis un garage pis un avion et pis..pis...etc...J'en connais pas ben ben... Té gras dur Bob c'est sur que Waskaganish c'est pas 7 iles.Essaye ailleurs des fois le gazon est plus vert.T'é mur pour une autre compagnie .

[Bob Cadi]

Est très bonne JC.
Cette photo va faire ma journée.

Hawkerdriver.
Bonnes observations que tu mentionnes, je connais ton parcourt très bien, j'ai suivi tes traces un bon boutte...avec le même but.

SKYMARC:
Faut faire attention, car ton énoncé, traite de pute la majorité de tous les pilotes de la plus grosse des moyennes compagnie de charter au Québec...celle qui emploie le plus grand nombre de pilote sur une base régulière...

Bob