De nuit ou de jour

PapaMike · Post by **PapaMike** » Sat 17 Jun, 2006 13:12

J'imagine que comme moi vous loguez tous vos décollages et atterrissages ?!

Une petite question comme ça : Quand tu décolles de jour et atterri de nuit, comment log tu ça ?
- 1/2 dans la colonne jour et 1/2 dans la collone Nuit ?
- 1 dans de jour, rien dans de nuit ?
- rien dans de jour, 1 dans de nuit ?

Pierre

Mach Diamond · Post by **Mach Diamond** » Sat 17 Jun, 2006 13:56

Personnellement, quand mes repères au sol deviennent principalement des lumières (genre autoroutes, villes), je commence à loguer du temps de nuit. Donc parfois sur un vol de 1h30, j'ai 20 minutes de nuit et 1h10 de jour.

Techniquement on pourrait utiliser les temps de nuit tels que spécifiés dans le RAC (30 minutes après le coucher du soleil etc...), mais je trouve que ça dépend tellement des conditions météos et du terrain que je préfère mon estimation.

--Luc

FlyROM · Post by **FlyROM** » Sat 17 Jun, 2006 21:05

J'abbonde dans le meme sens que Mach Diamond,

Pour les reperes dak! Si tu as un palfond overcast a 10k c'est bien moins clair qu'une nuit sans nuages, mais je ne suis pas tout à fait réfactraire de la régle du RAC ±30 min après le coucher du soleil et ± 30 min avant son lever.

Flyrom

PapaMike · Post by **PapaMike** » Sat 17 Jun, 2006 22:58

PapaMike wrote:J'imagine que comme moi vous loguez tous vos décollages et atterrissages ?!

Pour le temps en vol, ca va. Ce sont les décollages et atterrissages dont je vous parle.

Pierre

quartzca · Post by **quartzca** » Sat 17 Jun, 2006 23:08

Tu logues 1 decollage de jour et un atterrissage de nuit. C'est important parce que pour embarquer un passager de nuit tu dois avoir fait 5 decollages et 5 atterissages de nuit. (pas des poses decolles).

Andre

Mach Diamond · Post by **Mach Diamond** » Sun 18 Jun, 2006 09:44

Pierre, désolé ta question était claire mais j'ai fait un blocage mental parce que je ne logue pas mes décollage et attérissage séparément. Je ne savais même pas que ça se faisait.
--Luc

PapaMike · Post by **PapaMike** » Sun 18 Jun, 2006 17:12

Mach Diamond wrote:... je ne logue pas mes décollage et attérissage séparément....

Pas de fautes, mais comment logues-tu ton décollage/atterrissage quand tu décolle de jour et atterri de nuit ?

Je crois comprendre que tu ne fais pas comme quartzca. C'est par cusiosité parce que de toute façon je crois que je vais adopter la façon quartzca.

Pierre

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Sun 18 Jun, 2006 20:12

PapaMike wrote:J'imagine que comme moi vous loguez tous vos décollages et atterrissages ?!

Une petite question comme ça : Quand tu décolles de jour et atterri de nuit, comment log tu ça ?
- 1/2 dans la colonne jour et 1/2 dans la collone Nuit ?
- 1 dans de jour, rien dans de nuit ?
- rien dans de jour, 1 dans de nuit ?

Pierre

Très simple, tu vérifies l'heure de nuit officielle. Tout temps fait avant est vol de jour et tout temps fait après est après est vol de nuit.

Au site suivant, on peut connaître les heures de coucher du soleil et les heures de nuit officiel.

http://www.cmpsolv.com/cgi-bin/sunset?p ... lors=black

On note pour le 18 juin 2006 à CYQB que la nuit officielle débute à 21h22. Si le vol est de 21h00 à 22h00, tu as fait 22 minutes de jour et 38 minutes de nuit ou bien 0.4 de jour et 0.6 de nuit, et un décollage de jour puis un atterrissage de nuit. :wink:

Daniel

DenisGagnon · Post by **DenisGagnon** » Sun 18 Jun, 2006 20:39

quartzca wrote:Tu logues 1 decollage de jour et un atterrissage de nuit. C'est important parce que pour embarquer un passager de nuit tu dois avoir fait 5 decollages et 5 atterissages de nuit. (pas des poses decolles).

Andre

Je ne suis pas sûr que les posés-décollés ne marche pas car lors de mon cours il y a 2 1/2 ans, il y a un gars qui a demandé la question à mon instructeur et il a dit que les posés-décollés étaient corrects pour la règle des 5.

De mon côté, je ne compte que mes atterrissages car mon log n'a pas de colonne différente pour les décollages et les atterrissages. Alors si j'atterris de jour, je log, dans la colonne "Take-Off/Landing", un atterrissage de jour même si je décole de nuit. Et vis-versa....

Denis 8)

gillesdrapeau · Post by **gillesdrapeau** » Sun 18 Jun, 2006 21:27

Moi, on m'avais dit que des posés-décollés comptent pas, par contre les arrêts-décollés sont bon. Suptile... :wink:

Gilles Drapeau

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Sun 18 Jun, 2006 22:56

J'ai toujours fait mes atterrissages de nuit en allant faire des posés-décollés.

Qui a inventé cette histoire de posés-décollés qui ne comptent pas :o :roll:

Un posé-décollé est un atterrissage suivi d'un décollage. Essayez de me prouver le contraire :twisted: :wink:

Défintion du glossaire de Transports Canada :

posé-décollé
Procédure au cours de laquelle un aéronef effectue un atterrissage et redécolle sans s'arrêter.

touch-and-go
A procedure in which an aircraft lands and then commences a takeoff without stopping.

Daniel

awol · Post by **awol** » Mon 19 Jun, 2006 17:53

J'ai fait mon vol de nuit l'an dernier et jamais l'école n'a mentionné que les posés-décollés ne comptaient pas. De plus lors de la formation, le gros du temps comme PIC est en posé-décollé.

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Mon 19 Jun, 2006 18:39

En hélico, les posés-décollés se font en trente secondes total pour les six. Hein Denis ?
Gaston

denimich · Post by **denimich** » Mon 19 Jun, 2006 19:04

toxedo_2000 wrote:En hélico, les posés-décollés se font en trente secondes total pour les six. Hein Denis ?
Gaston

Yup 8) :wink:

Denis

PapaMike · Post by **PapaMike** » Mon 19 Jun, 2006 19:52

DeltaMike wrote:Qui a inventé cette histoire de posés-décollés qui ne comptent pas

De mon coté aussi, les instructeurs que je connais ont toujours dit que les P&D étaient valables.

Il y en a cependant qui m'a dit que je ne pouvais pas faire un poser-décoller avec un passger car cela étaient considéré comme une manoeuvre donc qui doit se faire sans passager. Ce même instructeur m'a suggéré un arrêt-décollé qui n'était pas considéré comme une manoeuvre. ( C'est certain que mon pax va avoir bien moin peur si je lui fait au arrêt par terrain court suivi d'un décollage par terrain court qu'un terrible poser-décoller. :wink:)

Pierre M.

DenisGagnon · Post by **DenisGagnon** » Mon 19 Jun, 2006 20:40

PapaMike wrote:Il y en a cependant qui m'a dit que je ne pouvais pas faire un poser-décoller avec un passger car cela étaient considéré comme une manoeuvre donc qui doit se faire sans passager. Ce même instructeur m'a suggéré un arrêt-décollé qui n'était pas considéré comme une manoeuvre. ( C'est certain que mon pax va avoir bien moin peur si je lui fait au arrêt par terrain court suivi d'un décollage par terrain court qu'un terrible poser-décoller. :wink:)

Pierre M.

:shock: :shock: Attention :!: :!: NE PAS PRENDRE CE QUI VIENT D'ÊTRE ÉCRIT COMME DU CASH :!: :!: :shock: :shock:

Le RAC 401.05 est bien clair sur ça au moins; si on n'a pas fait au moins 5 décollages et 5 atterrissages dans les 6 derniers mois, on ne peut pas amener de passager... :shock: :shock: :shock: Donc on ne peut pas le faire lorsqu'on se recalifie :? :? :?
http://www.tc.gc.ca/AviationCivile/Serv ... htm#401_05

DenisGagnon · Post by **DenisGagnon** » Mon 19 Jun, 2006 20:46

toxedo_2000 wrote:En hélico, les posés-décollés se font en trente secondes total pour les six. Hein Denis ?
Gaston

Salut Gaston :!: :!:

:?: :?: De quel Denis parles-tu :?: :?:

Aux Ailes, on est une tonne de Denis :wink: :wink:

Moi, je serais au 7e ciel si j'avais assez de fric pour pouvoir faire ces 5 posés-décollés en hélico!!! :wink: :wink:

On ne sait jamais, dans quelques années peut-être :)

Je te trouve pas mal chanceux :wink:

Denis 8)

gillesdrapeau · Post by **gillesdrapeau** » Mon 19 Jun, 2006 21:08

Salut Daniel

C'est peut-être tiré par les cheveux, mais c'est se que mon instructeur m'avait dit. Il se basait peut-être sur ceci.

Défintion du glossaire de Transports Canada :

« atterrissage »

a) Dans le cas d'un aéronef autre qu'un dirigeable, l'action de prendre contact avec une surface d'appui, y compris les opérations qui précèdent et suivent immédiatement cette action;

b) dans le cas d'un dirigeable, l'action de l'amarrer, y compris les opérations qui précèdent et suivent immédiatement cette action. (landing)

« décollage »

a) Dans le cas d'un aéronef autre qu'un dirigeable, l'action de quitter une surface d'appui, y compris le roulement au décollage et les opérations qui précèdent et suivent immédiatement cette action;

b) dans le cas d'un dirigeable, l'action de le libérer de tout amarrage, y compris les opérations qui précèdent et suivent immédiatement cette action. (take-off)

Posé-décollé

Procédure au cours de laquelle un aéronef effectue un atterrissage et redécolle sans s’arrêter.

Donc, un atterrissage inclut un arrêt complet de l'avion.

Faudrait vérifier avec un inspecteur de transport Canada :?

Gilles Drapeau

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Mon 19 Jun, 2006 21:38

DenisGagnon wrote: :?: :?: De quel Denis parles-tu :?: :?:

Aux Ailes, on est une tonne de Denis :wink: :wink:

Moi, je serais au 7e ciel si j'avais assez de fric pour pouvoir faire ces 5 posés-décollés en hélico!!! :wink: :wink:

On ne sait jamais, dans quelques années peut-être :)

Je te trouve pas mal chanceux :wink:

Denis 8)

Je parlais à celui des Denis qui SAIT et qui possède la "FORCE" de se sustenter sans bouger.

Et pour les posés-décollés, je peux t'arranger ça vite fait quand je repasserai à Québec. Si y'a que ça pour te rendre heureux.... :roll:
Gaston

DeltaMike · Post by **DeltaMike** » Mon 19 Jun, 2006 22:45

Bon point Gilles,

Mais dans la défintion d'atterrissage, il n'est mentionné à aucun endroit que ce doit être un arrêt complet. Les opérations qui suivent immédiatement cette action sont, quant à moi, le roulement sur la piste. Si je ne m'arrête pas en sortant de la piste et je circule pendant 5 minutes jusqu'à mon stationnement, doit-on en conclure, selon ton interprétation, que je suis encore à la phase d'atterrissage jusqu'à l'arrêt complet de l'appareil :?

Lorsque je fais fais un posé-décollé, j'estime que je suis en phase d'atterrissage après avoir touché le sol jusqu'au moment où je remet les gaz pour redécoller qui devient alors ma phase de décollage.

La réglementation est là pour s'assurer que les pilotes maintiennent leurs compétences, c'est à dire toucher le sol de façon sécuritaire à l'endroit désiré. Que l'aéronef s'arrête ou pas suite à cette manoeuvre dépend des intentions du pilote, mais ça ne change pas le contact avec le sol.

Entéka, je trouve qu'il y a des instructeurs qui aiment se compliquer la vie :wink: :lol: :lol:

Petite note, en passant, lorsque d'un avion effectue un posé-décollé, les statistiques de Nav Canada (et jadis Transports Canada) comptent cette manoeuvre comme 2 mouvements, c'est à dire l'atterrissage et le décollage. :wink:

Ça fait jaser ces discussions là :lol: :lol: :lol:

Daniel

Pilotes Québec

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