"Near-Miss" ou quasi abordage au Brazil.

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FlyROM
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"Near-Miss" ou quasi abordage au Brazil.

Post by FlyROM »

Une petite séquence de photo qui mets en lumière la nécessitée de bien communiquer ses intentions... sur la bonne fréquence!

http://fotografia.folha.uol.com.br/gale ... foto-79517

AlexisBV peux-tu nous traduire les capsules des images?!


Image
Last edited by FlyROM on Tue 30 Aug, 2011 15:57, edited 2 times in total.
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djipibi
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Re: "Near-Miss" ou quais accident au Brazil.

Post by djipibi »

FlyROM wrote:Une petite séquence de photo qui mets en lumière la nécessite de bien communiquer se intentions sur la bonne fréquence!

http://fotografia.folha.uol.com.br/gale ... foto-79517
ouais... deux 747 aux Îles Canaries et le résultat avait été pas mal moins serein... (tiens une autre!)
dagogoda
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Post by dagogoda »

Une blaque de je me rapelle plus, on devrait plustot dire near hit lol
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Mach Diamond
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Post by Mach Diamond »

Impressionnant.

Je suis à peu près certain que le CitationJet a mis ses flaps en position atterrissage dès qu'il a vu l'autre avion pour se donner une chance de passer par dessus. Ceci au prix d'un taux de montée anémique après le saut mais c'était le bon réflexe.

--Luc
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Post by Theo007 »

wow...

Je pensais au début que le petit avion remonte la piste.. Mais

De se que j'ai compris en Portugais le petit avion venais d'atterir alors que l'autre décolle

http://www.aereo.jor.br/2011/08/28/pilo ... m-caruaru/

:roll:
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AlexisBV
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Post by AlexisBV »

Salut FlyROM, désolé je n'ai vu ce post qu'aujourd'hui.. en fait il y a tout un article qui l'explique (original ici)

ça semble une histoire pas mal bizarre, et l'article écrit d'une façon un peu spéciale n'aide pas beaucoup (des fois le niveau de détail technique de l'article me surprend, mais des fois ça devient un peu off-topic.. pour ne pas mentionner la spéculation)

Le voici:

Un avion monomoteur vient d'atterrir sur le petit aéroport de Caruaru, état du Pernambuco (nord-est du Brésil). Sur la même piste, en direction opposée, un petit jet avec des membres du groupe musical Asa de Aguia ("Aile d'aigle"!) accélère pour décoller.

Environ 50 mètres séparent les deux aéronefs d'une collision lorsque le jet quitte le sol e vole sur le monomoteur - entre les deux, 5 mètres à la verticale.

L'épisode a eu lieu le dimanche matin (21 août), et selon les gens impliqués, par peu n'est pas devenue une tragédie. L'Armée de l'Air a ouvert une enquête (au Brésil, ce sont les militaires qui occupent le rôle de NavCan et du BST). Ce journal (Folha) a obtenu un rapport.

Une série de malchances, ce qui est normalement la cause des accidents aériens, a précédé la presque-collision.

Tout a commencé quand le monomoteur, d'un centre de formation, était sur le point d'atterrir. Même ayant vu le jet sur la piste en direction opposée, il a continué l'atterrissage.

Suite à l'atterrissage, le monomoteur, modèle "Paulistinha" (basé sur le Taylor Cub), a cru que le jet attendrait qu'il dégage la piste. Le commandant du jet, de son coté, dit ne pas avoir vu l'autre avion.

Deux facteurs ont contribué pour qu'ils ne se voient pas: 1) Le Paulistinha, au sol, a le nez dans l'air, ce qui empêche le pilote de voir droit devant; 2) le coté de la piste où se trouvait le jet est légèrement incliné.

Pour empirer les choses, il n'y a pas de tour de contrôle sur place et le Paulistinha n'a pas de radio à bord. Ainsi, un avance en direction de l'autre - le jet à 150 km/h.

PRESQUE ÉCRASÉ

Se rendant compte du Paulistinha en avant, le jet, un Citation 550, a décollé plus tôt, ce qui met en danger sa portance qui lui permet de voler. À l'intérieur, deux pilotes et six musiciens du groupe, sur le retour d'un spectacle.

"C'était une situation d'urgence, soit le pilote faisait ce qu'il a fait, soit il tuait tout le monde", a dit Jorge Mello, propriétaire de l'aéronef et de Abaété Taxi Aérien, qui a félicité le pilote.

Bras Flight, responsable du monomoteur, a déclaré à l'Armée de l'Air qu'un pilote d'ultraléger a prévenu le jet, par radio, de la présence de l'autre avion sur la piste. Le jet n'aurait pas répondu. Abaeté le nie.

Dans le même document, le centre de formation déclare que le pilote du monomoteur n'a pas vu le jet que lors de son décollage.

Selon un attaché de presse du groupe musical, le groupe est en voyage et ne pourrait pas parler au journal. L'avion serait nolisé, selon lui. Mello le nie. Il dit avoir emprunté le jet à Durval Lelys (musicien). L'avion est privé et n'est pas autorisé à faire du taxi aérien.

Mello dit que Lelys utilise l'aéronef car il veut l'acheter. Selon lui, l'attaché de presse s'est référé à un autre avion que Abaeté nolise au groupe, celui autorisé à faire du taxi aérien.
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polaire
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Post by polaire »

AlexisBV wrote:(au Brésil, ce sont les militaires qui occupent le rôle de NavCan et du BST)
C'est drôle, ça ne me surprend pas... Même la police est militaire, là-bas.

Quand je suis allé à Rio de Janeiro, l'an dernier, en sortant d'un souper au resto au centre-ville, à Copacabana, un VUS de la police passe devant.

Le policier dans le siège du passager avait sur lui son M-16, prêt à l'utilisation... Son canon dépassait de la vitre! :shock: :shock: :shock:

C'est pas ici qu'on verrait ça!

Polaire
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AlexisBV
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Post by AlexisBV »

Il y a la police civile et la police militaire.. ayant grandi avec ça, je ne me suis jamais vraiment posé des questions sur ce dedoublement. Faudrait que je m'informe plus sur le sujet.

Faut pas oublier que le service militaire (1 année) y est aussi obligatoire pour les hommes. Quand on fait 18 ans, on doit s'inscrire soit à l'armée, à la air force ou à la marine.

Je voulais plutôt me concentrer aux études à l'université, alors quand j'ai eu 18 ans, j'ai choisi de m'inscrire à l'armée de terre. Mon plan a fonctionné et j'ai été rejeté car j'étais "trop scolarisé" (!) (la raison officielle était qu'ils avaient déjà assez de candidats, mais bon...)

Par contre, si j'avais choisi la air force, on me dit que c'est certain qu'ils m'auraient gardé. Faut pas être trop nono quand le sujet c'est l'aviation! ;)

Surtout qu'ils sont censés avoir des Mirage 2000/F18/Gripen Made In Brazil sous license un moment donné pour remplacer les vieux F5 et Mirage III...
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Papa_Golf
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Collison évitée de peu

Post by Papa_Golf »

Vu sur le site de l'Association internationale des 120-140.

Une collision évitée de peu ! :oops: :oops:


Below is a link to interesting photos of a Citation in Brazil taking off in the oposite direction as a taildragger is landing. From what I can tell this is not a 120 or 140 but looks more like a Citabria perhaps.

http://fotografia.folha.uol.com.br/gale ... foto-79520

This is the story in today's Aviation International News:

Citation 550, Taildragger Nearly Collide on Runway
A Cessna Citation 550 cleared a piston single taildragger by only 15 feet while the jet was taking off last week from Caruaru Airport, a non-tower airfield in northeastern Brazil. The jet lifted off early to avoid the single-engine airplane, which was landing from the opposite direction. (Brazilian newspaper Folha de S. Paulo published a dramatic series of photos of the near collision.) The Citation was carrying two pilots and six musicians on tour, and although owned by charter firm Abaeté Táxi Aéreo, it is not licensed for charter use. According to Folha, Abaeté owner Jorge Mello claimed the airplane was being loaned for trial before a possible purchase. The taildragger lacked a radio, and its nose-up attitude during landing blocked the view of the runway ahead, while the runway’s inclination blocked the jet crew’s view. Caruaru has no regular airline service. Regional airline Noar began service there last year, but its operations were suspended in July by Brazil’s civil aviation agency, ANAC, after its Let-410 crashed in nearby Recife, killing all 16 aboard. In July 2010, thieves drove onto the runway at Caruaru, crashing a pickup into a courier plane preparing for takeoff and escaping with bags of cash and banking documents.

Papa_Golf
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Post by pmgrandnord »

J'imagine la surprise du pilote du taildragger quand il a vu le Citation y passer 15 pieds au dessus du windshield, quand il a finalement touché au sol. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

:lol: :lol: :lol:
Man oh man !!!!

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Charles
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Post by Charles »

M'est arrivé quelque chose à peu près identique à Valcourt dimanche.

Je faisais faire le tour de l'avion dans le stationnement à une amie que j'emmenais faire un tour. Pendant ce temps, un avion de type Cessna (pas sûr du modèle) s'engage sur la piste. Peu après, ma passagère et moi embarquons dans l'avion. On prend le temps de faire les vérifications d'usage et on annonce qu'on s'engage sur la piste 05 pour un décollage (vents nuls). Je m'aligne et je fais les derniers checks, puis je vois apparaître un Cessna qui décolle devant moi en direction opposée et qui me passe 50 pieds par dessus la tête :shock:

Je l'avais complètement oublié et, même s'il n'y avait aucun vent, il avait décidé de remonter la piste 23 pour décoller en sens inverse. Comme la piste est légèrement convexe, je ne pouvais pas le voir à l'autre extrémité en m'engageant sur la piste. Je n'ai entendu aucune annonce et il n'a manifestement pas entendu la mienne. J'ai eu la frousse de ma vie et je suis retourné dans le parking vérifier mes radios et la fréquence dans le CFS même si elle est placardée sur la clôture de l'aéroport. J'avais la bonne. J'en déduis qu'il devait être NORDO. Pour être certain, je mets mes 2 radios sur la fréquence de l'aéroport.

Je m'annonce à nouveau avant de m'engager (avec mon 2e radio, juste au cas). Juste comme je commence à m'approcher de la piste, j'aperçois un autre avion qui était en finale! Je m'arrête et il fait une remise des gaz devant moi en balançant ses ailes de gauche à droite. J'en déduis que lui aussi devait être NORDO.

On décolle et pendant le vol, je vérifie mes radios avec l'unicom de Bromont et quelques autres fréquences. Tout est 5/5.

Au retour pour reconduire ma passagère, j'entre dans le circuit à gauche pour la 23 en passant à la verticale de l'aéroport et je m'annonce religieusement. En finale, je vois un autre avion qui se met en courte finale devant moi en arrivant par le mauvais côté du circuit! Encore une fois, sans aucune annonce. Je remets les gaz et refais un autre circuit. Un autre avion est arrivé dans le circuit en s'annonçant comme il faut et je discute un peu avec lui pour m'assurer que ma radio marchait. Après l'atterrissage, je vais voir le pilote qui m'avait coupé et je le confronte. Le gars se rappelait pas de la fréquence de Valcourt et invoquait un problème avec son moteur pour ne pas faire le circuit. Donc un autre NORDO.

Je pense qu'en 2011, avec des radios portables qu'on peut acheter pour 200$, les NORDO devraient être interdits. :evil:

Charles
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Post by Frank KKB »

PlasticMan wrote:M'est arrivé quelque chose à peu près identique à Valcourt dimanche.

Je faisais faire le tour de l'avion dans le stationnement à une amie que j'emmenais faire un tour. Pendant ce temps, un avion de type Cessna (pas sûr du modèle) s'engage sur la piste. Peu après, ma passagère et moi embarquons dans l'avion. On prend le temps de faire les vérifications d'usage et on annonce qu'on s'engage sur la piste 05 pour un décollage (vents nuls). Je m'aligne et je fais les derniers checks, puis je vois apparaître un Cessna qui décolle devant moi en direction opposée et qui me passe 50 pieds par dessus la tête :shock:

Je l'avais complètement oublié et, même s'il n'y avait aucun vent, il avait décidé de remonter la piste 23 pour décoller en sens inverse. Comme la piste est légèrement convexe, je ne pouvais pas le voir à l'autre extrémité en m'engageant sur la piste. Je n'ai entendu aucune annonce et il n'a manifestement pas entendu la mienne. J'ai eu la frousse de ma vie et je suis retourné dans le parking vérifier mes radios et la fréquence dans le CFS même si elle est placardée sur la clôture de l'aéroport. J'avais la bonne. J'en déduis qu'il devait être NORDO. Pour être certain, je mets mes 2 radios sur la fréquence de l'aéroport.

Je m'annonce à nouveau avant de m'engager (avec mon 2e radio, juste au cas). Juste comme je commence à m'approcher de la piste, j'aperçois un autre avion qui était en finale! Je m'arrête et il fait une remise des gaz devant moi en balançant ses ailes de gauche à droite. J'en déduis que lui aussi devait être NORDO.

On décolle et pendant le vol, je vérifie mes radios avec l'unicom de Bromont et quelques autres fréquences. Tout est 5/5.

Au retour pour reconduire ma passagère, j'entre dans le circuit à gauche pour la 23 en passant à la verticale de l'aéroport et je m'annonce religieusement. En finale, je vois un autre avion qui se met en courte finale devant moi en arrivant par le mauvais côté du circuit! Encore une fois, sans aucune annonce. Je remets les gaz et refais un autre circuit. Un autre avion est arrivé dans le circuit en s'annonçant comme il faut et je discute un peu avec lui pour m'assurer que ma radio marchait. Après l'atterrissage, je vais voir le pilote qui m'avait coupé et je le confronte. Le gars se rappelait pas de la fréquence de Valcourt et invoquait un problème avec son moteur pour ne pas faire le circuit. Donc un autre NORDO.

Je pense qu'en 2011, avec des radios portables qu'on peut acheter pour 200$, les NORDO devraient être interdits. :evil:

Charles
J'ai déjà eu la même expérience à Lac à la Tortue :evil: :evil: :evil: , après mon atterrissage, je suis allé voir le pilote NORDO et je lui ai FORTEMENT recommandé de s'acheter une radio, si ce n'est pas pour lui, qu'il l'achète pour les autres pilotes, j'étais hors de moi et tout comme toi, je trouve ceci inacceptable au risque d'en choquer quelques uns

François
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Post by abud »

Plasticman,

j`approve entièrement, les NORDO sans radio en 2011 c`est pas acceptable.

Martin
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Post by kitfox007 »

abud wrote:Plasticman,

j`approve entièrement, les NORDO sans radio en 2011 c`est pas acceptable.

Martin
C est vrai Martin,innaceptable en 2011.
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Charles
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Post by Charles »

D'ailleurs je suis allé à Beloeil pour voir les autos un peu plus tard jour-là. On était 5 dans le circuit pour l'atterrissage, 2 avions devant moi et 2 derrière. J'aurais bien voulu voir un NORDO se darder là-dedans pour voir -- et ça aurait été parfaitement légal...

Je comprends mal que le remplacement des ELT pour des 406MHz soit obligatoire alors que ça va coûter 500-1000$, mais que les radios VHF de base qu'on peut acheter pour 200$ soient encore facultatifs.

Charles
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Post by merlin2340 »

idem au Lac à la tortue!

Je suis aussi d'accord que les NORDO c'est inacceptable en 2011!!!

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Post by Theo007 »

Ouin Charles,,, Pas rassurant pour Valcourt, les fin de semaine surtout quand il fait beau y a du trafique un peut...

Pis il y a beaucoup de visiteurs, souvent sur l'ancienne fréquence

Pis plusieurs savent pas que Valcourt c'est PPR

Bref ont dirais que bien des CFS sont rester a maison :wink:

Pour la radio je suis d'accord TC est pas toujours facile a suivre...

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Charles
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Post by Charles »

Pour le PPR, j'ai trouvé ça très rapide au point que j'ai regardé le timer de mon téléphone après avoir raccroché. Durée totale de l'appel: 11 secondes!

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Post by Jacques3012 »

J'avais déja dit moi aussi que la radio devrait être obligatoire. :)

J'avais eu des come back me disant qu'il y avait déja assez de règlements comme ça et qu'il ne fallait pas réveiller l'ours qui dort :lol:

Mais je ne change pas d'avis, ça devrait être une obligation d'avoir un radio.

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Post by abud »

Theo007 wrote:Ouin Charles,,, Pas rassurant pour Valcourt, les fin de semaine surtout quand il fait beau y a du trafique un peut...

Pis il y a beaucoup de visiteurs, souvent sur l'ancienne fréquence

Pis plusieurs savent pas que Valcourt c'est PPR

Bref ont dirais que bien des CFS sont rester a maison :wink:

Pour la radio je suis d'accord TC est pas toujours facile a suivre...

THEO (qui a Gafé ben raide a Bromont au moment de sont vol voyage)
Pas de CFS pas de carte, des drôles de pilote.
La freq de Valcourt est indiquer sur la carte 122.725

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