Ancrage en rivière

jcdostie · Post by **jcdostie** » Tue 14 Jun, 2011 21:03

Salut à tous,
Est-ce que vous avez des techniques d'ancrage en rivière avec du courant d'un hydravion, mais avec une marée de 4 pieds

JCD

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Tue 14 Jun, 2011 21:42

Yvon avait un genre de sac de nylon. Un gros. Genre poche de hockey mais dans un genre de filet. Il le remplissait de roches qu'il trouvait sur place et s'ancrait avec ça. Il y a des genres de fibres hyper légères maintenant qui sont plus solides que l'acier.

Louis

Charles · Post by **Charles** » Tue 14 Jun, 2011 22:32

Je mets mon chapeau de skipper 2 minutes. La clé d'un bon ancrage, c'est une bonne ancre, un câblot comportant une bonne longueur de chaîne et une touée adaptée à la profondeur, aux vents attendus et au marnage.

Règle générale, on doit mettre une longueur de câblot égale à 3 à 5 fois la hauteur entre le fond de l'eau et le point d'attache sur le bateau à marée haute selon les vents attendus (7 fois pour une tempête). Et le cablot doit comporter une longueur de chaîne au moins égale à la longueur du bateau (des flottes?) à l'extremité de l'ancre pour qu'elle tire à l'horizontal sur le fond (autrement la composante verticale de la force sur le câblot fera décrocher l'ancre).

Pour une ancre pour un avion, je regarderais du côté des Fortress ou Guardian en aluminium. Très légères, démontables pour un transport facile, mais très solides et avec une excellente tenue sur fond mou.

My two cents.

Charles

Charles · Post by **Charles** » Tue 14 Jun, 2011 22:39

Petit détail: si le courant de la rivière se renverse aux changements de marée et que l'espace est restreint, il faut envisager un mouillage bahamien (http://www.tropicalboating.com/boat-han ... oring.html ).

T'es sûr que tu peux pas te beacher pis attendre la prochaine marée?

jcdostie · Post by **jcdostie** » Wed 15 Jun, 2011 08:01

PlasticMan wrote:Pour une ancre pour un avion, je regarderais du côté des Fortress ou Guardian en aluminium. Très légères, démontables pour un transport facile, mais très solides et avec une excellente tenue sur fond mou.

Charles

Merci Charles, c'est la marque d'ancre que Gaston m'avait prêté l'an passé pour notre voyage dans le Nord. Merci encore Gaston, ça faisait parfait.

Louis, bonne idée pour le sac, mais comment tu le remonte ??? Je peux toujours changer ma blonde pour un homme fort. Pas certain que je reste au Gross Weight

JC

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 15 Jun, 2011 10:49

jcdostie wrote: Louis, bonne idée pour le sac, mais comment tu le remonte ???

Tu le fais vers 50 livres. C'est que l'ancre en alu, elle marche pas très bien quand le devant des flottes se soulève et donne des petits coups. La chaîne dont Plasticman a parlé, elle est essentielle. Malheureusement, en avion, on ne peut pas se la permettre.

La chaine , elle fait deux choses. La première, absorber l'énergie des petits coups, en se soulevant et retournant vers le fond entre chaque coup. Et changer l'angle de tire sur l'ancre pour être le plus horizontal possible.

La poche de roche, elle fait office de chaîne, au centième de son poids dans le bagage ( vide de roches ). La poche de roche va absorber les coups comme une chaine va le faire, et va ramener l'angle de tire horizontal vers le fonds.

Il faut trouver une façon d'avoir une ancre avec une partie qui "bouge". La chaine fait ça. Un shcok cord sur ta poche de roche aussi. N,importe quoi pour permettre à l'énergie d'être absorbée avant qu'elle ne déplace l'ancre.

Si tu avais une corde qui n'absorbe aucune énergie, il n'y a pas une ancre assez solide pour retenir un petit bateau d'enfant de bain. Tout est dans l'absortion d'énergie. Corde en nylon qui s'étire, chaine qui bouge, shock cord en série. La poche de roche a tendance à se déformer quand tu tires dessus. Elle est parfaite pour absorber l'énergie en se soulevant le nez, pour le renvoyer au fond entre deux vagues. Si tu y mets qu'une seule grosse roche, ça marche pas. Pleins de petites roches vont permettre à l apoche de se déformer sans glisser de sa position sur le fond

http://www.science20.com/chatter_box/wh ... _dont_work

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 15 Jun, 2011 11:11

J'ai déjà laissé mon avion sur la Georges avec une alu Guardian. Mais j'avais mis une petite roche à vingt pieds de l'ancre, pour lester la corde à cet endroit. pour faire l'effet d'une chaîne. La roche va se soulever à chaque coup, permettant de dissiper l'énergie avant qu'elle n'arrive à l'ancre.

Laisse de coté les nouvelles cordes fabuleuses en fibre hyper forte. Elles sont formidables, mais elles ont autour de zéro d'élongation. Une corde de nylon ( pas de polyester) va s'étirer de 5%. Elle va mieux absorber l'énergie du coup avant 'arriver à l'ancre.

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 15 Jun, 2011 11:23

PlasticMan wrote:
T'es sûr que tu peux pas te beacher pis attendre la prochaine marée?

En roulant l'avion sur des rondins, on arrive à amener l'avion plus loin que la ligne d'eau. Les pyramides ont été construites ainsi. Mais juste beacher, ouf... Une constante attention de tous les instants pour reculer l'avion quand l amarée monte. Et quand elle revient. Et on peut pas partir quand on veut.

A la baie de James, dans le fond, près de l'Harricana, amusant quand tu te fais pogner par la marée. Tu te retrouves à quinze milles de l'eau. Difficle à croire que l'eau reviendra 6 heures plus tard.

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 15 Jun, 2011 11:30

Parlant de marée, l'histoire d'un nouveau pilote sur flotte qui se retouva pris bien au dépourvu à l'ancre dans la baie d'Ungava. Une nuit d'enfer, nu à l'envers sur les flotteurs, en pleine mer. On le retrouva ainsi le cul à l'air le lendemain à moitié mort, et à moitié vivant.

Il doit être ici avec nous, maintenant que les années ont passées, et que l'expérience s'accumula. je m egarderai donc une petite gëne de tout conter, mais j'en profite pour lui dire qu'il a toujours mes pantalons que je lui prêta une fois sauvé de la mort et des eaux. Il peut me les renvoyer quand il veut.

Louis

jcdostie · Post by **jcdostie** » Wed 15 Jun, 2011 11:50

J'aime bien l'ancre avec la petite poche de roche à 20' de l'ancre pour absorber l'énergie et garder la corde parallèle au fond de la rivière.

Je vais faire des tests et vous revenir

Merci

JC

fyby · Post by **fyby** » Wed 15 Jun, 2011 21:25

Ouais moi ausssi celle là me plait,simple et logique,tu essais ça en fds?Ca reglerait une partie difficile du voyage à Kuujjuarrapik.
Pourquoi Louis tu ne viendrais pas avec nous dans le Nord,tu connais ça et t'aime ça,nous on aime ça et on connait pas trop trop ça.René.

Charles · Post by **Charles** » Wed 15 Jun, 2011 22:15

Je seconde: une poche de roches sur le câblot à 20' de l'ancre ferait tout aussi bien qu'une chaîne... pourvu que le fond soit mou. Autrement, les roches sur le fond ne feront qu'une bouchée du cordage.

Et le cordage à utiliser pour un câblot est du nylon torsadé. Oublie le Dacron, Spectra, Vectran ou autres. Ils résistent beaucoup mieux à l'abrasion mais requièrent un amortisseur ("snubber") en caoutchouc ou nylon.

Charles

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Wed 15 Jun, 2011 23:20

PlasticMan wrote:Je seconde: une poche de roches sur le câblot à 20' de l'ancre ferait tout aussi bien qu'une chaîne... pourvu que le fond soit mou. Autrement, les roches sur le fond ne feront qu'une bouchée du cordage.

Et le cordage à utiliser pour un câblot est du nylon torsadé. Oublie le Dacron, Spectra, Vectran ou autres. Ils résistent beaucoup mieux à l'abrasion mais requièrent un amortisseur ("snubber") en caoutchouc ou nylon.

Charles

M'a vous dire rien qu'une affaire... La poche de roche... choisissez le matériaux dont elles est faite. Parce qu'à force de se soulever du fond et de cogner sur les autres roches "électrons libres" du fond, la poche se fend et se vide de toutes ses pierres. Finalement, ce lest n'existe plus et vous êtes dans la marde.. Je n'ai encore jamais trouvé un matériaux qui résistait au martèlement auquel doit résister une poche de roche.... Ça fait que le bout de chaîne... faut se le payer. Il vaut la peine... Mon humble opinion

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Thu 16 Jun, 2011 00:02

Pfff... Tu parles de quand t'avais pris ta vieille taie d'oreiller pour faire une ancre en la remplissant de roche coupante. c'est sur que là, ouf, elle était déjà pas mal usée!

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Thu 16 Jun, 2011 00:08

fyby wrote: du voyage à Kuujjuarrapik.

C'est dans cette mer déchainée et salée que vous voulez mouiller à l'ancre vos avions !!?

ouf...

Bon, ben, la vieille taie d'oreiller rapiéciée à Gaston devrait faire la job. Anyway... pour ce qui va en rester de vos beaux avions...

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Thu 16 Jun, 2011 00:10

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Thu 16 Jun, 2011 00:32

fyby wrote: Pourquoi Louis tu ne viendrais pas avec nous dans le Nord,tu connais ça.

Je ne connais pas l'ouest. Comme dans pas pantoute. Je l'ai frôlé en canot, en descendant l'Harricana vers Moosonee, mais la vraie côte ouest du Québec, jamais allé. Et j'en ai une peur bleue. D'abord parce que je ne connais pas, et l epeu que j'en connaisse, c'est ce qu'on m'en a raconté; pas d'arbres nul part, même dans les fonds de rivières, un paysage lunaire de roche et de tundra, pas de gaz même dans les fonds de vieux hangars, pas de plages de sable pour beacher.

Il n'y a peut-être rien de si pire que ça, ce n'est peut-être pas plus difficle que l'Alaska, ou Baffin, ou le groenland, ou les Torngat, ou le labrador, mais Yvon m'a tellement fait peur de la côte ouest que je suis restée avec cette peur bleue de la chose. Il n'avait rien vécu de terrible, mais il disait toujours

- Tu devrais voir ça, Louis, il n'y a rien en toute...

- Pas d'arbres ?

- Non, pas d'arbres. Rien en toute j ete dis...

- Du gaz ?

- Non, pas de gaz. Rien en toute...

- Des lacs ?

- Etranges lacs. On dirait seulement que c'est juste un peu plus mouillé que la terre à coté...

- Profonds ?

- On ne saura jamais...

- Des montagnes ?

- Non, c'est tout plat. Rien en toute de ce coté là

- Du monde gentils ?

- C'est à toi d'aller voir

- Du vent ?

- Oui . Enorme.

- Bon, ça fait toujours quelque chose à voir, du vent...

En cub, il y a mille ans, je m'en était approché par la Rupert. Mais quand j'ai pensé que la rivière allait devenir la mer, j'ai reviré de bord la trouille au cul.

Il faut bien se garder des peurs, non ?

Louis

fyby · Post by **fyby** » Thu 16 Jun, 2011 09:00

Alors tu vas où?René.

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Thu 16 Jun, 2011 09:57

Louis_greniier wrote:......
- Bon, ça fait toujours quelque chose à voir, du vent...

En cub, il y a mille ans, je m'en était approché par la Rupert. Mais quand j'ai pensé que la rivière allait devenir la mer, j'ai reviré de bord la trouille au cul.

Il faut bien se garder des peurs, non ?

Louis

C'est vrai. Rien en toute!

http://www.tuxedoproductions.com/mov11.html

Cairan · Post by **Cairan** » Thu 16 Jun, 2011 10:52

toxedo_2000 wrote:
M'a vous dire rien qu'une affaire... La poche de roche... choisissez le matériaux dont elles est faite. Parce qu'à force de se soulever du fond et de cogner sur les autres roches "électrons libres" du fond, la poche se fend et se vide de toutes ses pierres. Finalement, ce lest n'existe plus et vous êtes dans la marde.. Je n'ai encore jamais trouvé un matériaux qui résistait au martèlement auquel doit résister une poche de roche.... Ça fait que le bout de chaîne... faut se le payer. Il vaut la peine... Mon humble opinion

Y'a toujours le Kevlar...

À 44$ la verge...

http://www.fibreglast.com/product/1452/Kevlar