carburant Hjelmco 91/98

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Mon 22 Nov, 2010 00:05

Bonjour

Un carburant Suedois pour remplacer le 100LL

http://www.pilotesmag.com/Pilotermag/Le ... 98_UL.html

reecky · Post by **reecky** » Mon 22 Nov, 2010 04:28

bien hate de voir ca quand ca va arrivé ici ca??? et du sans plomb en plus 0,013g/l

g/l est ce que qqun peut me donner la traduction svp

entk partir de 0,56g/l du 100LL actuel a 0,013 il ne diront plus que nous ti coucou polus

Reecky

FlyROM · Post by **FlyROM** » Mon 22 Nov, 2010 07:22

reecky wrote:bien hate de voir ca quand ca va arrivé ici ca??? et du sans plomb en plus 0,013g/l

g/l est ce que qqun peut me donner la traduction svp

entk partir de 0,56g/l du 100LL actuel a 0,013 il ne diront plus que nous ti coucou polus

Reecky

Hein?

Highlander · Post by **Highlander** » Mon 22 Nov, 2010 08:48

reecky wrote: g/l est ce que qqun peut me donner la traduction svp
Reecky

g/l = grammes par litre et 0.56 g/l = 0.0047 lbs/gallon US ou 4.7 lbs/ 1000 gal. US

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 22 Nov, 2010 09:11

Et pourquoi le plomb

Y'a pas moyen de trouver autre chose comme substitut comme un lubrifiant

4,7 livres pour milles gallons, c'est beaucoup

Jacques3012

Maxplane · Post by **Maxplane** » Mon 22 Nov, 2010 10:54

voici plein d'info : http://en.wikipedia.org/wiki/Avgas

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Mon 22 Nov, 2010 11:25

En Suède, ça va faire trente ans qu'ils utilisent ce Avgas sans plomb. Approuvé par Lycoming depuis quinze ans pour les moteurs dessinés pour le 80-87 et le 91-96. Il faut que les valves soient plus récentes que 1978 pour être approuvé. Une question de dureté de surface. La même demande que pour les valves utilisées avec du 100ll ou du mogas.

Approuvé maintenant pour l'Europe par ce lien que André a posté.

Louis

On peut voir ici la liste des moteurs approuvés par Lycoming pour le 91/96 UL suédois:

http://www.lycoming.textron.com/support ... I1070P.pdf

Les Continental

http://www.hjelmco.com/upl/files/3799.pdf

Les Rotax aussi ont l'approbation.

Maxplane · Post by **Maxplane** » Mon 22 Nov, 2010 12:54

Jacques3012 wrote:Et pourquoi le plomb Y'a pas moyen de trouver autre chose comme substitut comme un lubrifiant

4,7 livres pour milles gallons, c'est beaucoup

Jacques3012

Des fois jutilise un substitue de plomb vendu chez Aviation Tire...mais a savoir cest quoi?

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Mon 22 Nov, 2010 19:34

Bonjour

Maxplane wrote:
Jacques3012 wrote:Et pourquoi le plomb Y'a pas moyen de trouver autre chose comme substitut comme un lubrifiant

4,7 livres pour milles gallons, c'est beaucoup

Jacques3012

Des fois jutilise un substitue de plomb vendu chez Aviation Tire...mais a savoir cest quoi?

Le meilleur antidétonat c'est le Motyl (de fer) il a été abondonné a cause des boulettes de fer qu'il provoque dans les bougies (parfois je me demande si ce n'est pas cela qu'ils ont mis dans le 100LL pour remplacer le tetratyle de plomb afin de dire low lead

Il y a d'autre produit l'iodure d'éthyle l'étain Tétratyle , l'anyline ,
Le benzol de l'alcool ajouté au carburant et antidétonant

Avec le carburant au plomb preferable de ne pas utiliser de l'huile 100%synthetique ..

André

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 22 Nov, 2010 19:37

Mais le plomb, il sert seulement à la lubrification des soupapes

Jacques3012

Charles · Post by **Charles** » Mon 22 Nov, 2010 19:50

Le pouvoir protecteur des soupapes est un effet secondaire du plomb qu'on a réalisé longtemps après son introduction dans l'essence. Le plomb était ajouté à l'origine pour réduire la détonation des moteurs et permettre d'augmenter le taux de compression. Ça a aussi l'effet d'augmenter l'indice d'octane de l'essence.

Je lisais sur Wikipedia que plusieurs membres de l'équipe de recherche qui a introduit le plomb dans l'essence sont morts d'empoisonnement au plomb et que, même si l'essence au plomb représente 0.6% de toute l'essence vendue, ça relâche proche de 2000 tonnes de plomb dans l'environnement à chaque année...

http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline#Lead

Charles

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 22 Nov, 2010 19:58

Et dire qu'il y à plus d'une dizaine d'année, une compagnie de St-Jean sur Richelieu qui se spécialisait dans la récupération et le recyclage du plomb contenu dans les batteries avait eu affaire à la justice et qu'ils ont dû décontaminer une bonne partie de la ville parce que ce plomb avait contaminé les terrains et l'environnement autour de cette usine et on utilise encore ce produit hautement toxique, assez que même les soudures dans les produits électronique ne sont plus faites avec le plomb utilisé auparavant.

Dire que des milliers de tonnes de ce plomb ayant servi dans des millions d'appareils électronique pourissent dans le fond des dépotoirs et contamine les sources d'eau et les couches de terres sous la surface.

Jacques3012

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 22 Nov, 2010 20:09

Pour en revenir à la lubrification des soupapes, une bonne huile deux temps serait certainement efficaces car dans les moteurs deux temps, cette huile n'est pas complètement brûlé. Est-ce que ça serait tout aussi poluant, je connais pas la réponse

Jacques3012

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Mon 22 Nov, 2010 21:04

Jacques3012 wrote:Pour en revenir à la lubrification des soupapes

Le plomb sert aussi au refroidissement des soupapes. Pas seulement de lubréfiant.

Lpouis

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 22 Nov, 2010 21:47

Louis_greniier wrote:
Jacques3012 wrote:Pour en revenir à la lubrification des soupapes
Le plomb sert aussi au refroidissement des soupapes. Pas seulement de lubrifiant.

Louis

OK. Est-ce qu'on connais la différence de température avec ou sans le plomb

Est-ce que nos moteurs refroidis principalement par l'écoulement d'air et par l'huile à moteur sont si affectés par quelques degrés supplémentaires. L'été, à +15 ou à +25, ils fonctionnent quand même sans s'endommager et en plus, on les appauvris en allant chercher le maximum de température pour économiser un peu de carburant. Encore la, nos moteurs nous donnes des heures et des heures de performance sans trop en souffrir.

Cessna ont même eu un C150 qui n'a fonctionné qu'avec du mogas mais ja sais pas s'ils ont mis des additifs dans l'essence utilisé. Après plus de 2000 heures, il fonctionnait encore très bien.

Semblerai aussi que l'ancien 80/87 contenait beaucoup moins de plomb et que l'alliage des guides de valves qui étaient moins résistant que ceux d'aujourd'hui, résistait très bien avec l'essence du temps.

Jacques3012

Citation M2 · Post by **Citation M2** » Mon 22 Nov, 2010 22:08

Je viens de lire c'est un peu loin mais intéressant.
http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/phy ... niques.htm

Khadija

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Mon 22 Nov, 2010 23:25

Jacques3012 wrote:[

OK. Est-ce qu'on connais la différence de température avec ou sans le plomb

Ce N'est pas le refroidissemnt du moteur qui est en cause, c'est le refroidissement de la valve. Celle-ci ne se refroidit que lorsqu'elle touche son siège du bloc-moteur. C'est là qu'elle a la chance de se vider de ses calories vers le bloc moteur. Avec un peu de plomb, il y a un genre de meilleur contact entre la valve et le moteur. Avec trop de plomb, c'est le contraire. Une balance à faire. Avant, il y avait plein de sortes de avgas. Maintenant, on doit se contenter d'une seule, le 100LL. Avec heureusement pour certains moteurs, un mélange, ou alternance, avec du mogas.

Il y a aussi certaines valves qui ont des constructions avec un coeur en sodium qui va transmettre la chaleur par leur intérieur. Mais ça n'a rien à voir avec le plomb pour cette partie.

Louis

De chez le stc peterson mogas:

Q.What about valves, will they tolerate a diet of 100% unleaded fuel?
A. It depends. There are fifty year old specifications still being used to produce valves. These valves need a little lead once in awhile. One fillup of 100LL every 75 hours takes care of this following engine break-in on 100LL. But once 100LL is replaced by an unleaded avgas then you won't have this as an option. It is therefore critical, as these engines are overhauled, that the cylinder assemblies be replaced with parts coming straight from the manufacturer that are specifically made to tolerate the new unleaded avgas. As far as the engine is concerned, whether the fuel is mogas or avgas doesn't make any difference, if it's unleaded it's unleaded, regardless of the name on the pump. Inquiries need to be made directly to Lycoming and Continental for parts compatible with a steady diet of 100% unleaded fuel. Smaller Continentals must have lead during break in even with cylinder assemblies obtained from Continental.