L'effet de sol

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Jacques3012
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L'effet de sol

Post by Jacques3012 »

Suite à ma petite anecdote l'autre jour, je me suis mis à me questionner sur le fameux"EFFET DE SOL" dont tout le monde parles lors de la course au décollage.

Comme tout le monde sait que ce n'est pas le dessous mais bien le dessus de l'aile qui crée la portance, alors pourquoi en restant à une certaine distance du sol, la portance serait amplifiée :?: :?: :?:

Quelqu'un pourrais m'éclairer la dessus :?:

Jacques3012
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mrenaud
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Re: L'effet de sol

Post by mrenaud »

Jacques3012 wrote:Suite à ma petite anecdote l'autre jour, je me suis mis à me questionner sur le fameux"EFFET DE SOL" dont tout le monde parles lors de la course au décollage.

Comme tout le monde sait que ce n'est pas le dessous mais bien le dessus de l'aile qui crée la portance, alors pourquoi en restant à une certaine distance du sol, la portance serait amplifiée :?: :?: :?:

Quelqu'un pourrais m'éclairer la dessus :?:

Jacques3012
Les vortex de bout d'aile ajoute de l'air en dessous de l'aile, ce qui augmente la pression du dessous de l'aile, ce qui augmente la force aérodynamique totale.

Ya plus qui se passe, mais je doute qui tu veilles une explication avec 10 pages de formules :)
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Post by Pat Ben »

En d'autres mots, les vortex de bout d'aile se brisent vers le sol (sous l'aile) qui les empêchent de remonter au dessus de l'aile à cause de la proximité de celle-ci avec le sol. D'où l'expression "coussin d'air" sous l'avion.

Comme ces vortex font de la trainée induite, et que l'effet de sol "brise" ces vortex et qu'une fois que l'avion n'est plus en "friction" avec le sol, ça lui permet d'accélérer plus rapidement et d'augmenter la portance du dessus de l'aile.
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Post by Jacques3012 »

Ça veut dire que la pression SOUS l'aile est aussi importante que la dépression au dessus de l'aile, ça fait que l'aile portes plus :?: :?:

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Post by mrenaud »

Jacques3012 wrote:Ça veut dire que la pression SOUS l'aile est aussi importante que la dépression au dessus de l'aile, ça fait que l'aile portes plus :?: :?:

Jacques3012
S'il y avait une dépression en haut et en bas de l'aile, yaurait pas de portance. C'est la DIFFÉRENCE de pression (entre autres) entre le haut et le bas qui crée la force aérodynamique (ie: portance)
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C-GBVK
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Post by C-GBVK »

Bonjour

l'effet de sol et plus palpable sur les avions ailes bases .. (les ailes de Jodel qui couche le foin dans les champs )
Cela donne des avantages et des inconvénéants , au décollage sur la neige colante tu peux l'arracher ,mais tu peux pas monter , tu prend de la vitesse sur l'éffet de sol avant de monter .
A l'atterrissage le défaut, aprés une pente de descente normal, rendu proche du sol il se met a flotter sur l'effet de sol ce qui rallonge ta distance d'atterissage . (Les cessan 140 ont peu ce comportement)

Il m'est arriveé quelques chose qui aurrait put mal tourner il y a quelques années , pour faire des atterrissage courts , piste de 1000 pieds je fais des approche au moteur sur effet de sol a vitesse de stall rendu sur l'entrée de la piste je reduis completement il touche a terre .

Sur notre piste juste en entrée il y a un ruisseau de 2metres de profond et 4metres de largue lorsque j'ai fait une approche a basse vitesse avec du moteur sur l'effet de sol en passant le ruisseau j'ai perdu l'effet de sol
les roues ont toucher juste l'autre coté du fossé (heureusement que le fossé ne faisait pas 6 metres de largue )
Aprés cela tu y crois a l'éffet de sol ..

Le gros avion en bois (Spruce) de Huges a volé sur l'effet de sol et quelques experiences Russes on été faite avec des avions lourd a éffet de sol , audesuus de l'eau (un coussin d'air un peu plus éapis que les overcraft )

André
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djipibi
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Post by djipibi »

Jacques3012 wrote:Ça veut dire que la pression SOUS l'aile est aussi importante que la dépression au dessus de l'aile, ça fait que l'aile portes plus :?: :?:

Jacques3012
Non, ça ne se soustrait pas... ça s'ajoute.

Dépression au dessus te tire en haut.
Pression en dessous te pousse en haut.
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Zico
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Post by Zico »

Je ne sais pas si cette image va t'aider.

On voit comment le vortex réagit au niveau du sol

Image

Martine
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Simon
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Post by Simon »

Salut, Les tourbillon marginaux contamine le bout de l'aile: il y une légère chute de pression en dessous et une augmentation de pression au dessus.....Si on réduit c'est tourbillon l'effet est diminuer..

La portance en est t'elle augmentée? oui et non,(quand on vol en palier on a toujours la même portance non)

La différence c'est qu'on aura besoin de moins d'angle d'attaque pour faire voler l'avion...la trainé en sera réduite, ce qui fait que qu'on peu accélérer plus vite ou que le L/D ratio est plus élevé d'où l'impression de flotter a l'atterrissage...(en planeur a 0 spoiler..ça flotte pas mal...)

Autre point intéressant,l'air en avant de l'aile ne se déplace pas de la même façon.En vol, l'air en avant de l'aile se déplace légèrement en montant..tandis qu'au sol..cette même air est contraint de suivre le sol...Donc tu peut cabrer légèrement plus l'avion avant de décrocher...

Simon-Pierre
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Jacques3012
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Post by Jacques3012 »

Merci pour vos réponses ;)p

Samedi à St-Jean sur Richelieu, j'ai vu un Cessna 150 1966 je crois, qui était équipé d'un Horton Stol Kit. Selon Love2soar, on perd pas beaucoup de vitesse avec cette installation.

Quelqu'un est au courant combien vaut cette patente et pour la faire installer aussi et quelle sont les caractéristique par la suite, vitesse de décrochage, vitesse de croisière etc.

Jacques3012
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Luscombe
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Post by Luscombe »

J'ai un Horton STOL kit sur mon C150. Ça ne me sert pas à grand chose car je n'exploite pas l'avion à basse vitesse sauf au décollage et à l'atterissage, mais notre piste est longue en masse. Le Horton avait été installé à l'époque où mon avion faisait de la patrouille d'autoroute et du remorquage de bannière, dans son ancienne vie. La vitesse de décrochage est surprenante, quelque part en bas de 40 MPH plein volet. Comme l'indicateur VSI n'est pas gradué entre 0 et 40 MPH, c'est dûr de voir.

Je me suis rendu compte à chaque atterrissage que la vitesse indique environ 40 MPH (et même un peu moins) à la fin de mon arrondi au toucher des roues. La vitesse de décrochage serait environ 5-10 MPH de moins qu'un C150 sans Horton ou autres STOL kit dans les mêmes conditions masse et centrage. Il existe un autre type de modifications appelés des Generateur de Vortex (VG), qui font coller sur l'extrados d'ailes le flux d'air lorsque l'ailes se trouve à angle d'attaque élévé, ça fonctionne bien pour donner de l'aileron à basse vitesse mais ça ne rajoute pas de surface aux ailes, donc, ça ne diminue pas les distance de décollage et atterrissage. le fait d'avoir plus de surface d'ailes diminue la charge allaire, et automatiquement diminue la vitesse de décrochage.

Un Horton pour C150 coûte à peu près 2,5K$ à acheter, et possiblement autant à installer en comptant aussi la peinture. Ça donne environ 4' carré de surface additionnelle à chaques ailes, ça améliore l'efficacité des ailerons à basse vitesse, diminue les distances de décollages et d'atterissage et diminue la vitesse de décrochage. Personnellement j'en ai pas vraiment de besoin mais quand même très heureux de l'avoir.

http://www.hortonstackdoor.com/stolcraft_pricing.htm

Pour la vitesse de croisière, je cruise 120-122 MPH à 2450 rpm et c'est semble t-il comparable avec d'autres Cessna 150/150 qui n'ont pas de Horton STOL kit.

il existe aussi d'autres compagnies qui fabriquent des STOL kit pour C150 dont celui-ci très populaire:

http://www.steneaviation.com/performanc ... =5~5~11~11

Salutations

Fred
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Post by martint »

Vas voir le site Jacques.
http://www.hortonstackdoor.com/stolcraft_faq.htm
Martin (FJAR) :wink:
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pipstah
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Post by pipstah »

Une chose que j'ai appris en volant des hélicos sur l'effet de sol c'est: ''believe in the cushion!!'' C'est pas facile à mettre en application mais l'effet de sol est vraiment utile 8)
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Post by c-fzrb »

sur flotte aussi l'effet de sol est très important

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Post by denimich »

pipstah wrote:Une chose que j'ai appris en volant des hélicos sur l'effet de sol c'est: ''believe in the cushion!!'' ......l'effet de sol est vraiment utile 8)
Exact, et ça m'a bien servit plusieurs fois :wink:

Denis
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Jacques3012
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Post by Jacques3012 »

Jusqu'a quelle distance l'effet de sol affecte les hélicos et pourquoi ça vous servait tant :?: :?:

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Post by FlyROM »

Jacques3012 wrote:Jusqu'a quelle distance l'effet de sol affecte les hélicos et pourquoi ça vous servait tant :?: :?:

Jacques3012
J'me risque pour un réponse, malgré que je ne soie pas hélico expert, mais dans une situation d'urgence, panne moteur, l'hélico peut au moyen de l'auto-rotation se sortir de bien des troubles, en piquant on accumule de la vitesse, donc énergie dynamique et juste avant d'atterrir ( ou pendre contact avec le sol) on augmente le pas du rotor qui transforme l'énergie accumulée en piqué vers a un peu de portance et un souffle important vers le sol ainsi créant un coussin.

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Post by denimich »

Jacques3012 wrote:Jusqu'a quelle distance l'effet de sol affecte les hélicos et pourquoi ça vous servait tant :?: :?:

Jacques3012
Jusqu'à une hauteur équivalente à approximativement le diamètre du rotor.
À pleine charge tu peux décoller dans l'effet sol et avancer progressivement jusqu'à l'effet de translation (discuté dans un autre post).

Si on monte tout droit à pleine charge et à pleine puissance, il est possible qu'une fois sortit de l'effet sol, l'appareil arrête de prendre de l'altitude. Alors tu dois redescendre dans l'effet sol et prendre de la vitesse vers l'avant et allez chercher l'effet de translation pour pouvoir t'envoler.

Denis
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Zico
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Post by Zico »

Jacques3012 wrote:Jusqu'a quelle distance l'effet de sol affecte les hélicos et pourquoi ça vous servait tant :?: :?:

Jacques3012
La hauteur du stationnaire est comprise entre le sol et le disque rotor. L'effet de sol disparaît à la hauteur correnspondant au diamètre du rotor et augmente au fur et à mesure qu'on s'approche du sol.

A quoi ça sert? Là je me risque à une explication. Si tu as besoin de moins de puissance sur ton moteur grâce à l'effet de sol, tu peux employer cette différence de puissance pour partir en avant avec l'hélico. Et comme tu avances tu prends de la puissance pour mieux monter. JacquesD, dis-moi que j'ai juste, pleeaase :oops:

Martine
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Post by Zico »

Denimich, tu as été plus rapide que moi mais ça a l'air que j'avais juste sur mon explication. :D

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