Givrage de carburateur

Papa-pat · Post by **Papa-pat** » Sun 20 Dec, 2009 12:52

Le givrage est moins susceptible de survenir aux température froide d'hiver...

Il est plus sévère entre 0C et 15C quand le point de rosé est également dans ces gammes de température.

Donc je n'attribuerais pas si vite un cas de givrage!

Patrick

Charles · Post by **Charles** » Mon 21 Dec, 2009 22:38

Dans le même ordre d'idée, je fais normalement mes cours sur un Katana DA20 mais l'avion était à l'atelier en fin de semaine dernière. Faute de grives on mange des merles, on fait un vol sur un Cessna 152 à la place. Décollage normal de St-Hubert puis montée en direction sud pour un petit voyage vers Bromont.

À moins de 2 minutes dans le vol, mon instructeur dit "À moi l'avion" et fait un virage prononcé pour revenir vers l'aéroport et atterrir de manière précipitée.

Comme il dit, "on s'est tapé un givrage carbu solide" qui aurait rendu la suite du vol hasardeuse.

Vive les moteurs à injection...

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Mon 21 Dec, 2009 22:47

Subzero
(quel drôle de nick pour parler d'un givrage justement)

Le réchauffage carburateur n'a pas suffit pour remédier au givrage?

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 21 Dec, 2009 23:18

subzero wrote:Dans le même ordre d'idée, je fais normalement mes cours sur un Katana DA20 mais l'avion était à l'atelier en fin de semaine dernière. Faute de grives on mange des merles, on fait un vol sur un Cessna 152 à la place. Décollage normal de St-Hubert puis montée en direction sud pour un petit voyage vers Bromont.

À moins de 2 minutes dans le vol, mon instructeur dit "À moi l'avion" et fait un virage prononcé pour revenir vers l'aéroport et atterrir de manière précipitée.

Comme il dit, "on s'est tapé un givrage carbu solide" qui aurait rendu la suite du vol hasardeuse.

Vive les moteurs à injection...

Pourtant, les 152 ont un moteur Lycoming et sont beaucoup moins givreux que le Continental 0-200. Faut croire que ça peut arriver à tous les moteurs a carburateur.

Jacques3012

Charles · Post by **Charles** » Tue 22 Dec, 2009 00:40

toxedo_2000 wrote:Subzero
(quel drôle de nick pour parler d'un givrage justement)

Le réchauffage carburateur n'a pas suffit pour remédier au givrage?

Fouille-moi. C'était mon premier vol dans un avion à carburateur alors j'avais convenu avec l'instructeur qu'il se chargerait de ça parce que j'ai d'autres chats à fouetter à ce stade de ma formation. Le but du vol était la navigation et non le pilotage justement parce que ce n'était pas sur mon appareil habituel.

Si mon souvenir est bon (je pourrais me tromper), je pense qu'il avait mis le Carb Heat peu après le décollage mais je n'en suis pas certain. Franchement, d'après sa réaction, je pense qu'il a lui-même été très étonné de ce qui est arrivé. Moi je n'ai rien senti mais je suppose qu'il a une oreille et des sens plus fins que les miens pour déceler ce genre de situation. Mais si je regarde le graphique ci-haut et les observations de l'AWOS d'après mes notes de l'ATIS sur mon kneeboard (-13C, point de rosée -17C), le givre me paraît plutôt improbable, mais je ne suis pas expert...

PS: j'ai choisi le nick subzero parce que je me suis inscrit sur le forum pas longtemps après une inspection preflight par -17C avec un vent de 15 noeuds rafales à 20 et j'en grelottais encore!

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 22 Dec, 2009 07:47

Peut-être du sabotage pour éloigner les écoles de St-Hubert

Sérieusement, si tu n'a rien senti c'était au début du givrage, les RPM baisse tranquillement, faut être habitué un peu pour s'en rendre compte. Mais c'était peut-être autre chose aussi. J'ai connu ça le givrage au décollage au mois de mai 2008 en allant chercher l'avion que nous avions acheté. Deux fois en montée et rendu à 3500 pieds, niet, plus rien. J'avais entendu parler qu'un continental était porté à givrer, mais je ne pensait pas vivre ça si rapidement et j'espérais que ça ne soit pas courant à tous les vols. En 40 heures cette année, ni moi et ni ma fille avons revéçu ça.

Jacques3012

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Tue 22 Dec, 2009 09:19

Tous les carburateurs givrent. J'ai une vieille jeep de 1952, et au idle longtemps, le carburateur givre et le moteur s'étouffe.

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 22 Dec, 2009 09:34

OlivierC-FWOL wrote:Tous les carburateurs givrent. J'ai une vieille jeep de 1952, et au idle longtemps, le carburateur givre et le moteur s'étouffe.

Ça c'est certain Olivier mais il y à des moteurs mieux conçus pour apporter un peu de chaleur à l'entrée carburateur. Les lycoming sont moins sujet au givrage semblerai à cause de la façon qu'ils sont construit. Je peut pas entrer dans les détails car je n'en ai jamais vérifié un mais c'est ce qui est dit.

Mais je peut me tromper

Jacques3012

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Tue 22 Dec, 2009 09:34

Le Lycoming sur le Focke-Wulf n'est pas au courant de ça, son sport national est de givrer!

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 22 Dec, 2009 09:38

OlivierC-FWOL wrote:Le Lycoming sur le Focke-Wulf n'est pas au courant de ça, son sport national est de givrer!

Et tu fais quoi, tu laisse un peu de carb heat pendant le vol ou tu le met et l,enlève après avoir fait passer le givrage

Jacques3012

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Tue 22 Dec, 2009 09:41

Une main sur le manche, une main sur la manette des gaz, une main sur le carb heat, une main sur le contrôle du pas de l'hélice, une main sur la commande du train, une main pour les volets...

C'est le fun voler cet avion là, surtout le décollage!

Je surveille ce que le moteur fait, je détecte facilement une petite vibration et je tire le carb heat à ON, je passe mon temps à jouer avec, des fois je fais un saut (pas mal gros) quand le moteur rote un bon coup, mais il pas arrêté encore...

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 22 Dec, 2009 09:53

OlivierC-FWOL wrote:Une main sur le manche, une main sur la manette des gaz, une main sur le carb heat, une main sur le contrôle du pas de l'hélice, une main sur la commande du train, une main pour les volets...

C'est le fun voler cet avion là, surtout le décollage!

Je surveille ce que le moteur fait, je détecte facilement une petite vibration et je tire le carb heat à ON, je passe mon temps à jouer avec, des fois je fais un saut (pas mal gros) quand le moteur rote un bon coup, mais il pas arrêté encore...

C'est un avion fait spécifiquement pour une pieuvre si je comprend bien

En tout cas, ça te tiens alerte tout le long du vol. Mais ça doit être un trip à voler ce bel avion

Jacques3012

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Tue 22 Dec, 2009 10:05

Olivier
Est-ce qu'il y a un indicateur de température du carburateur dans c't'avion ?

sierra · Post by **sierra** » Tue 22 Dec, 2009 10:39

Jacques3012 a dit: Les lycoming sont moins sujet au givrage semblerai à cause de la façon qu'ils sont construit. Je peut pas entrer dans les détails car je n'en ai jamais vérifié un mais c'est ce qui est dit.

C'est une histoire de venturi ca Jacques, ils ont modifié l'intérieur, pas mal moins pire.

L'autre qui a r'viré de bord, ca doit parce qui a mis le carb heat, et là y a avalé un peu d'eau, ou même peut-être, y a p'êt tiré trop vite sur le carbheat, ça peut faire roter un peu le moteur ça

faut pas tirer dessus trop vite, sinon le moteur va faire un p'tit saut

Et là y a décidé de pas prendre de chance avec ça.

R'marque qu'avec tout les avions qui vont à terre de ce temps-ci, j'aurais fait pareille

Serge

GLAB · Post by **GLAB** » Tue 22 Dec, 2009 10:58

OlivierC-FWOL wrote:Tous les carburateurs givrent. J'ai une vieille jeep de 1952, et au idle longtemps, le carburateur givre et le moteur s'étouffe.

Olivier,

Est-ce que tu as acheter cette Jeep flambant neuve dans ton jeune temps.

Jacques

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 22 Dec, 2009 11:23

Moi quand j'ai subit le givrage, mon indicateur de température au carburateur indiquait +3 degrés celcius environ et en momtant à 3500 pieds, la température se tenait à +8 degrés celcius et plus de givrage.

Je venais de décoller de Bromont.

Jacques3012

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Tue 22 Dec, 2009 12:18

Bonjour

D T A 582 wrote:Oui t'as raison, cette automne les carbus du 503 étaient gelés blanc mais je n'ai jamais eu de problême avec le moteur, je me demande si l'huile ajoutée au carburant ne serait pas la raison ?

Bon berceauton, koic kouic kouic kouic....

Certain pilote rajoute un peu d'huile haut de cylindre (TOP oil de Canadian tir) ou Marvel dans le carburant cela reduit pas le givrage mais empeche la glace de coller au venturie et l'huile aide un peu la lubrification au démmarrage trop over primer

Pour les lycoming il devienne giveux surtout aprés la premiere mise en marche huile pas chaude , de par leur conception une certaine chaleur se transmet par la tubulure qui passe dans l'huile et la carburateur colle sur la pane (malgres le petit gasket qui l'isole)

Il ne faut pas mélanger givrage du venturie et givrage au ralentie qui souvent se limite au gicleur ou sortie du ralentie audessu du papillon
ce que l'on rencontrait souvent sur les autos a carburateur
Cocinelle VW et autre moteur 6 cylindres a carburateur , le plus souvent des moteurs avec des carburateurs qui ont petit venturie pour leur cylindré .

Les moteurs deux temps sont moins sujet au givrage d'abord leur dimmenssion de venturie et énorme comparé la cylindrée, le moteur doit se remplir dans une courte fraction de rotation donc la depression est faible dans le venturie

En plein hiver a -10 trés rare que un moteur givre
Le givrage c'est plutot en printemps été air humide .

André

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Tue 22 Dec, 2009 13:48

Non Gaston, tout est au feeling dans les pédales.

Jacques, c'était à mon frère avant...

Lionel · Post by **Lionel** » Tue 22 Dec, 2009 14:25

Petite question our Gaston. Tu as un 0360 lycoming dans ton hélico alors as tu une manette poua réchauffer le carburateur?

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Tue 22 Dec, 2009 16:54

Lionel wrote:Petite question pour Gaston. Tu as un 0360 lycoming dans ton hélico alors as tu une manette pour réchauffer le carburateur?

C'est un 0-540 Lycoming dans le 44, et woui j'ai une manette réchauffage carburateur.