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Conseil d'atterrissage

Posted: Mon 15 Nov, 2010 19:24
by TI-BRIN
bonsoir a vous...
je suis sur mes dernier vol avant mon solo.
tout va bien sauf que jai pas saisi encore
a quelle hauteur ou moment que je flaire la piste
pour poser les roues. sois que je flaire trop haut
ou pas asser . mon instructeur me dit que avec le
temps ca va se faire tout seul mais des truc de personne
dautre peuve surement maider...
je suis concient que je commence et ne peut pas le faire comme
vous qui piloter depuit longtemps mais vous opignion et conseil
von etre tres aprecier...merci
Bryan :)

Posted: Mon 15 Nov, 2010 19:40
by andreg00
Regarde loin loin sur la piste

Posted: Mon 15 Nov, 2010 19:40
by bad badger
il n'y a pas de solution miracle! surtout avant le solo...avec le temps tes yeux s'habitueront à la bonne hauteur...mais en attendant travaille du mieux que tu peux et tiens toi prêt à utiliser la puissance ;)

Posted: Mon 15 Nov, 2010 19:42
by Bob Cadi
Na pas dépasser un taux de descente de 300 ft/min vers la fin...

Petit truc pour débuter qui nous sauve parfois du trouble.

Bob

Posted: Mon 15 Nov, 2010 19:53
by Jacques3012
Le truc que j'avais appris est que lorsque tu vois la piste s'élargir rapidement, c'est le temps de tirer. Le truc de regarder loin est un excellent truc aussi et si la piste est en masse longue, laisse l'avion redescendre tranquillement d'elle même. Si tu pense que tu vas décrocher, ajoutes un peu de moteur, pas beaucoup, juste pour faire flotter l'avion.

Mais tu vas voir, ça va venir tout seul et quand tu fera ton solo, tu vas trouver que ton instructeur était pesant :lol: :lol: :lol: l'avion va flotter beaucoup plus :)

Jacques3012

Posted: Mon 15 Nov, 2010 20:11
by CH300-FNQI
J'avais eu de la misère à faire des atterrissages tout en douceur, jusqu'au jour où j'ai compris la notion de "refuser le sol". Quand tu fais ton arrondi, tu vises le bout de la piste avec une référence au dessus du capot ou dans le pare-brise, et à mesure que l'avion rallentit, il veut descendre, mais toi tu "refuses le sol" et tu tires progressivement pour garder le bout de ta piste avec ta référence au dessus du capot. Quand l'avion est prêt, il se pose tout seul et c'est l'extase :roll: :lol:

Évidemment, ça implique que tu ne fais pas ton arrondi à 20 pieds au dessus de ta piste. Pour juger de la hauteur, on regarde en avant, un peu de vision périphérique à gauche ça peut aider mais ça va venir tout seul.

Essaye ça (parles en à ton instructeur en premier) et tu m'en donneras des nouvelles :wink: Bonne chance!

Pierre

Posted: Mon 15 Nov, 2010 20:50
by mrenaud
Flotte pas trop. Ca sert a rien sauf bouffer de la piste. Vaut mieux un atterrissage ferme exactement ou tu veux qu'un atterrisage "greaser" qui te bouffe 1000' de piste.

Lorsque j'ai faite mon PPL/CPL, je trouvais toujours que les instructeurs mettaient trop d'emphase sur avoir un atterrissage en toute douceur.... Jsuis capable de le faire, mais je ne vois absolument pas le point.

Posted: Mon 15 Nov, 2010 20:59
by Citation M2
Si c'est possible de faire plus des tours de pistes et essaie après de bien maitriser cette fois ces méthodes certainement ça va venir tout doucement juste ne pas dépasser le taux de descente de 300ft/mn pour garder la sécurité..
Bonne continuation

KH

Posted: Mon 15 Nov, 2010 21:57
by bad badger
sans offusquer les autres...moi je dirais ne regarde pas le taux de descente...seulement la vitesse et l'extérieur...si tu as le coup d'oeil qu'il faut le taux de descente ira tout seul.

Posted: Mon 15 Nov, 2010 22:08
by Charles
J'ai commencé à faire des atterrissages à mon goût vers 100 heures, et je sais qu'il y a encore place à amélioration. Relaxe, ça va venir. Et les atterrissages parfaits ne sont pas une condition pour la licence, en autant que tu brises pas l'avion...

Les atterrissages durant mes premiers vols solo, ouf, une chance que c'était un avion loué!

Charles

Posted: Mon 15 Nov, 2010 22:15
by toxedo_2000
Quand je faisais ma licence, chaque fois que j'atterrissais, j'avais toujours l'impression que je verrais revoler les roues dans les hublots 8)

Posted: Mon 15 Nov, 2010 22:34
by robrass
Salut Ti-Brin, y'en a qui disent que chaque atterrissage ou tu peux sortir et marcher de l'avion est un bon atterrissage! :lol: Sois pas trop dure avec toi et force rien, ca va finir par se placer avec le temps. Tout les trucs énoncés ici sont bons, y'en a surement un qui va fonctionner pour toi. Lache pas! ;)
Robert

Posted: Mon 15 Nov, 2010 22:51
by TI-BRIN
merci pour vos conseil et je vais les metre en pratique
ce mercredi...
Bryan :D

Posted: Mon 15 Nov, 2010 22:56
by Bronco Billy
Regarder loin est très bon!

Il est aussi très important d'être très détendu à l'atterrissage et d'avoir une approche très bien contrôler. L'atterrissage est la cerise sur le sundae.
Va pratiquer sur une très grande piste pour améliorer ton contrôle à basse vitesse et ta confiance en toi. Je fais souvent pratiquer mes étudiants sur la piste de mirabel c'est un excellent outil.

La plus grande erreur commune pendant un atterrissage est de vouloir poser l'avion plutôt que de le faire planer et ralentir. Il en résulte en un atterrissage trop rapide sur les trois roues en même temps et une plus grande difficulté à controler la direction (risque de brouettage).
Le meilleur truc que j'ai trouver pour empêcher l'étudiant d'atterrir trop tôt est de compter les secondes avant sont atterrissage. Pour un C-172 un bel atterrissage devrait prendre plus de 5 secondes de planer. Avec l'expérience tu apprendra à faire ton atterrissage plus court! Pour l'instant, fais une belle approche, déserre les fesses au moment d'arriver,arrondis, regarder loin, compte les secondes, garde la main sur la puissance au cas et c'est tout.


Au final c'est de la pratique , le problème c'est que nous devons le faire dans un délai raisonable.HAPPY LANDINGS

Posted: Mon 15 Nov, 2010 23:05
by C-GBVK
Bonjour
CH300-FNQI wrote:J'avais eu de la misère à faire des atterrissages tout en douceur, jusqu'au jour où j'ai compris la notion de "refuser le sol". Évidemment, ça implique que tu ne fais pas ton arrondi à 20 pieds au dessus de ta piste. Pour juger de la hauteur, on regarde en avant, un peu de vision périphérique à gauche ça peut aider mais ça va venir tout seul.

Pierre
j'aime bien cette methode , mais trés peu d'école le font pratiquer , c'est plutot descendre enfoncé comme un gros porteur suivant un certain taux de chute avec plein volets, une vitesse la plus faible possible ce qui demande plus de doigté pour l'arrondie .
En réalité c'est avec de la pratique et encore de la pratique que tu vas trouver une methode qui te convient le mieux.
Il ne faut pas juger un pilote sur sa facon d'atterrire..
la plupart des grands pilotes de voltiges que j'ai connu atterrisaient plutot rude..
Cela dépend de l'avion que tu pilote ?
Un Champion ,un J3 , Un Cessan 140 , a une approche differrente d'un Zenith 250 , d'un Jodel , un Quickie 2 s'atterrie pas de la même facon.

Si la piste est raisonablement longue, préferable un leger exces de vitesse en approche et perdre le résiduelle proche de la piste.
Cela te permet d'avoir un certain control en cas de vent sicaillant et vent de travers turbulent ou obstacle en entrée de piste a contourner.
Il y a une carcasse de Cesna 172 a Sorel, une approche enfoncé atterrissage, rafale de vent, direction le fossé ..

Un bon nombre de nouveaux pilotes ont une certaines craintes de la proximité du sol et en approche ils ont hate a prendre contact pour racourcir cette phase du vol .. Un avion cela décolle et cela touche a terre quand il est mur , pas quand le pilote le force .
Un cavalier accompagne son cheval il ne le force pas..
Plus tard, lorsque il vont piloter en foret sur des lacs dans des trous ,
Niege blanche blanche c'est une autres methodes ..

André

Posted: Tue 16 Nov, 2010 02:38
by love2soar
Bob Cadi wrote:Na pas dépasser un taux de descente de 300 ft/min vers la fin...

Petit truc pour débuter qui nous sauve parfois du trouble.

Bob
Dsl Coach, mais j'approuve pas... pas sure cest une bonne idée de prendre quelqu'un avant son solo et le faire regarder l'instrument le moins fiable du tableau de bord!!! C'est différent dans les Twin Otter car on a des IVSI ;)

Fiston Félix

Posted: Tue 16 Nov, 2010 05:00
by chuck
Pour ma part.. l'atterrissage parfait repose à 90% sur une approche parfaite.
Mon instructeur, me racontait ses expériences de la ligne. Des pilotes avec quelques milliers d'heures de vol, qui ne se battaient pas trop pour avoir une approche parfaite faisaient nécesserement des atterrissages pourris... si la vitesse et le plan ne sont pas respectés, il va falloir se battre dans les derniers instants pour réussir à faire un truc correct de l'intérieur.
Sur une belle approche, stabilisé autant que possible.. Pour atterrir, il n'y a quasi plus rien à faire.
Si le plan est respecté, je reduis tranquillement les gaz, presque à fond au passage du seuil de piste. Par contre je ne tire pas desuite sur le manche. Je laisse l'avion continuer à planer ainsi et lui refuse reelement le sol seulement sur les derniers métres avant le sol. Et là, il se pose comme une fleur... et je continue toujours à tirer tranquillement sur le manche pour lui faire garder la roulette avant en l'air... sauf si je dois freiner comme un forcené.

Mais ca, cela s'acquiert petit à petit.. enfin, je dirai, qu'il faut sentir l'avion. Sur un avion Nerveu à basse vitesse, il faudra peut être mieux le mettre au sol rapidement et le tenir ainsi au lieux de marsouiner à 10ft au dessus du sol.

Par contre, une vitesse trop importante à l'atterrissage, ca aide à faire des rebonds. et il n'y a pas mieux que des rebonds pour finir au tapis.

Certains instructeurs demandent à ce que l'éléve rajoute 5/10kt en final en plus de ce qui est écrit dans la check liste.
Si c'est justifié quand il y a du fort vent ou un avion trés lourd, l'utilité est nulle par temps normal. Sachant que la vitesse indiquée dans la check liste est déja majorée, on obtient des vitesses d'atterrissage trés élevées qui sont propices à faire des rebonds.
Et gérer les rebonds c'est délicats.

Posted: Tue 16 Nov, 2010 08:37
by chaps90
Je ne suis pas encore licencié mais disons que je maîtrise bien les posés et décollés. Ce qu'on m'a enseigné c'est d'abord respecter la vitesse d'approche, se trimer, regarder loin pour juger de l'arrondi et lui refuser le sol. Jusqu'à maintenant ça m'a assez bien réussi. J'ai fait une fois une fois ou deux des atterrissage moins bien réussi et je dirais que c'était parce que j'avais un modèle différent d'avion qui me donnait une référence différente par rapport au sol.

Bonne pratique !

p.s. tu vas considérablement t'améliorer pendant tes solos.

Posted: Tue 16 Nov, 2010 10:49
by GLAB
mrenaud wrote:Flotte pas trop. Ca sert a rien sauf bouffer de la piste. Vaut mieux un atterrissage ferme exactement ou tu veux qu'un atterrisage "greaser" qui te bouffe 1000' de piste.

Lorsque j'ai faite mon PPL/CPL, je trouvais toujours que les instructeurs mettaient trop d'emphase sur avoir un atterrissage en toute douceur.... Jsuis capable de le faire, mais je ne vois absolument pas le point.


Et c'est encore bien plus vrai ce que tu dit si on se pose en F-18 sur un porte avion. :P :P :lol: :lol:

Jacques :D :D :D

Posted: Tue 16 Nov, 2010 12:00
by BlueMan
robrass wrote: y'en a qui disent que chaque atterrissage ou tu peux sortir et marcher de l'avion est un bon atterrissage!
Et si en plus l'avion est réutilisable, c'est que c'était un excellent atterrissage ...

Personnellement, je me sens bien plus en sécurité dans les airs que les roues au sol, donc je laisse l'avion flotter bien longtemps jusqu'à la limite du décrochage, et ça se pose tout seul en douceur. Par contre au moindre signe suspect c'est remise des gaz et tour de circuit...
Pour ce qui est de bouffer de la longueur de piste, t’inquiète pas, si tu en es à ton solo tu as bien d'autres choses à voir avant qu'arrive le jour ou tu ira te poser sur une petite piste en terre et que la longueur de piste devienne un problème...