France-Oshkosh dans un mini helico Kompress...
- fbonnet
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France-Oshkosh dans un mini helico Kompress...
Salut a tous,
je viens de découvrir "cette aventure" d'un compatriote un peu "fêlé" :
http://www.helico-fascination.com/flash ... nette.html
D'autres infos ici :
http://kompress.fr/fr/oshkoshmatthieu/a ... thieu.html
Il faut oser traverser l'atlantique avec un engin pareil !
a bientôt
francois
je viens de découvrir "cette aventure" d'un compatriote un peu "fêlé" :
http://www.helico-fascination.com/flash ... nette.html
D'autres infos ici :
http://kompress.fr/fr/oshkoshmatthieu/a ... thieu.html
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a bientôt
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- Mach Diamond
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Je me souviens à Ohskosh son passage n'était pas passé inaperçu.
J'ai visionné la la vidéo de son entrevue par l'EAA. Poursuivre ses rèves, etc... ce gars là est génial avec le brin d'inconscience requis.
C'est vrai que c'est simple, si un jour tu te retrouves avec une machine volante qui a des performances un peu hors normes (15000ft de plafond, 12 heures d'endurance pour un hélico
) ben la chose la plus logique qui te reste à faire c'est un tour du monde. C'est l'évidence même.
--Luc
J'ai visionné la la vidéo de son entrevue par l'EAA. Poursuivre ses rèves, etc... ce gars là est génial avec le brin d'inconscience requis.
C'est vrai que c'est simple, si un jour tu te retrouves avec une machine volante qui a des performances un peu hors normes (15000ft de plafond, 12 heures d'endurance pour un hélico
--Luc
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Bonjour
Personellement je dis bravo pour un tel exploit, que bien des hélicos certifiés ne feraient pas. Je le trouve audacieu, il a réussit, particulierment, traversser d'est en ouest dans le sens vents désfavorables .
Je ne serais pas surpris que rentré dans son pays , les autorités ne le sanctione pas, d'une suspention de licence et d'amende.. (il font pire, une pilote qui fait un atterrissage forcé suite a un Givrage carburateur, il est mis a l'amande, pour négligeance dans la conduite d'un aeronef ) alors que au Quebec un gars qui manque de carburant atterie sur une route, un passant vas lui chercher un 5 gallons, la police barre le chemin et il redecolle . Simple, expeditif, dossier clos )
Autre pays autres moeurs . Certain législateur c'est la methode repressif d'autre c'est la méthode éducatif..
Il n'y pas si longtemps notre bien connu Bob a entreprit un long voyage solitaire dans le grand nord en région sauvage avec un Rotax 912 , un avion homebuilt , un voyage bien préparé qui s'est bien passé .. et la aussi je dis bravo Bob tu as a vécu ton rêve ..
André
Quand on connaissant la reglementation Francaise et surtout sa lourde bureaucratie avec toute ses ZIT (Zone Interdite Temporaires) tu peux même pas voyager 100km en ligne droite au GPS tellement il a des zones a contourner. Je doute fort que même si il avait demandé toutes les autorisations necessaires, elle lui aurrait étre refusé . Monoplace , hélicopter moteur Rotax non approuvé , carburant automobile , pas l'équipement instrumentation necessaire , avion non certifiée pour survoler d'autre pays , la mer , pas d'habit thermique pas de radeau pneumatique ect.. Tous le poid est consacré au carburant.chuck wrote:ca ne me géne pas qu'il fasse ceci...
Par contre, je trouve totalement idiot de le faire sans aucune réglementation associé.
Savoir qu'un tel mec peut se balalder sans aucun contact radio volontaire au même altitude où un avion lambda peut oeuvrer en IFR... je ne cautionne pas
Personellement je dis bravo pour un tel exploit, que bien des hélicos certifiés ne feraient pas. Je le trouve audacieu, il a réussit, particulierment, traversser d'est en ouest dans le sens vents désfavorables .
Je ne serais pas surpris que rentré dans son pays , les autorités ne le sanctione pas, d'une suspention de licence et d'amende.. (il font pire, une pilote qui fait un atterrissage forcé suite a un Givrage carburateur, il est mis a l'amande, pour négligeance dans la conduite d'un aeronef ) alors que au Quebec un gars qui manque de carburant atterie sur une route, un passant vas lui chercher un 5 gallons, la police barre le chemin et il redecolle . Simple, expeditif, dossier clos )
Autre pays autres moeurs . Certain législateur c'est la methode repressif d'autre c'est la méthode éducatif..
Il n'y pas si longtemps notre bien connu Bob a entreprit un long voyage solitaire dans le grand nord en région sauvage avec un Rotax 912 , un avion homebuilt , un voyage bien préparé qui s'est bien passé .. et la aussi je dis bravo Bob tu as a vécu ton rêve ..
André
- Mach Diamond
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C'est mon sentiment aussi. Ce "mec" est entré en Russie sans autorisation préalable et il s'est retrouvé en prison. Finalement il s'en est sorti avec une petite amende de 80 euros parce qu'il existe encore des russes qui ont du bon sens. Idem pour entrer aux States sans visa.
En bout de ligne, ce que je pense c'est que c'est lui qui a raison.
C'est juste notre monde qui est devenu marginal - pas lui - et j'espère qu'un jour on comprendra tous que notre liberté ne passe pas par plus de règlements, et que si il existe autant de règles et d'autorisations de toutes sortes c'est qu'il y a trop de monde qui ne comprennent pas ce que ça prend pour vivre ensemble.
--Luc
En bout de ligne, ce que je pense c'est que c'est lui qui a raison.
C'est juste notre monde qui est devenu marginal - pas lui - et j'espère qu'un jour on comprendra tous que notre liberté ne passe pas par plus de règlements, et que si il existe autant de règles et d'autorisations de toutes sortes c'est qu'il y a trop de monde qui ne comprennent pas ce que ça prend pour vivre ensemble.
--Luc
- chuck
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Nuance, je ne dis pas qu'il a pas eu raison de le faire...
faire ce qu'il a fait, oui,c'est un joli truc...
Mais savoir qu'il y a des ULMs qui se baladent dans les axes d'un aeroport relativement important, et dont la seule facon de les voir c'est au radar primaire (merci l'armée), et que ceux ci n'ont meme pas une carte, ni une radio... je trouve pas ca dans l'esprit "trés partage" du ciel et trés safe comme attitude. Tout ca au nom de la sacro saint liberté... sauf que sa liberté s’arrête là où commence la mienne
Ensuite, qu'il fasse joujou avec les autorités douanière c'est son soucis, il fait ce qu'il veut.
Pour les ZIT, c'est du n'importe quoi... sous pretexte qu'un DR400 pourrait aller essayer de se planter sur une centrale nucleaire... mais bien sur. Au pire s'il en a envie, c'st pas ca qui va l'en empêcher. Ca, c'st un peu un résultat d'une administration à la con, dont des mecs qui imposent des réglements dans des secteurs qu'ils ne connaissent pas. On est face à de l'incompétence, mais "cela rassure le peuple".
La petite nuance de taille qui change tout, c'est que par chez vous, la superficie totale du Canada est assumée comme aérodrome. Ce qui n'est pas le cas par chez nous.
Dans le grd domaine des c******* on a aussi ca qui traine en ce moment:
http://www.orbifly.com/easa/Draft_Commi ... lation.pdf
faire ce qu'il a fait, oui,c'est un joli truc...
Mais savoir qu'il y a des ULMs qui se baladent dans les axes d'un aeroport relativement important, et dont la seule facon de les voir c'est au radar primaire (merci l'armée), et que ceux ci n'ont meme pas une carte, ni une radio... je trouve pas ca dans l'esprit "trés partage" du ciel et trés safe comme attitude. Tout ca au nom de la sacro saint liberté... sauf que sa liberté s’arrête là où commence la mienne
Ensuite, qu'il fasse joujou avec les autorités douanière c'est son soucis, il fait ce qu'il veut.
Pour les ZIT, c'est du n'importe quoi... sous pretexte qu'un DR400 pourrait aller essayer de se planter sur une centrale nucleaire... mais bien sur. Au pire s'il en a envie, c'st pas ca qui va l'en empêcher. Ca, c'st un peu un résultat d'une administration à la con, dont des mecs qui imposent des réglements dans des secteurs qu'ils ne connaissent pas. On est face à de l'incompétence, mais "cela rassure le peuple".
La petite nuance de taille qui change tout, c'est que par chez vous, la superficie totale du Canada est assumée comme aérodrome. Ce qui n'est pas le cas par chez nous.
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- Louis_greniier
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Oui mais disons que la place est libre ici ! Il doit y avoir quoi ? un peu de monde le long de la frontière US, un poil le long du Saint-Laurent, pi pour le reste, il n'y a pas grand monde. Facile d'atterir sans déranger personne quand tu as un pays grand comme ça avec une population que chez certains on concentre en une seule ville.chuck wrote:c'est que par chez vous, la superficie totale du Canada est assumée comme aérodrome. Ce qui n'est pas le cas par chez nous.
f
Ça M'étonne cette histoire de non-certifié qui se ballade à travers le monde. J'ai essayé de prendre mon construction amateur pour aller en Islande, et on m'a clairement indiqué qu'ils allaient me grounder pour la fin des temps. J'ai même essayé d'aller à Saint-Pierre et Miquelon, la brumeuse, sans succès d'autorisation malgré le remplissage de toutes les formules de l'adiminstration aéronautique française. Peine perdue, à part le sympathique Miquelon de l'aéroport, Paris ne me retournanait même pas un oui ou un non.
Et pourtant, ça se fait. J'ai un copain qui a fait le tour du monde en non-certfié. En toute légalité. Avec les autorisations et tout.
Je ne dois pas avoir une bouille sympa, ou qui porte à la confiance des adminstrations.
Louis
- toxedo_2000
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J'aime bien cette réflexion !Mach Diamond wrote:C'est mon sentiment aussi. Ce "mec" est entré en Russie sans autorisation préalable et il s'est retrouvé en prison. Finalement il s'en est sorti avec une petite amende de 80 euros parce qu'il existe encore des russes qui ont du bon sens. Idem pour entrer aux States sans visa.
En bout de ligne, ce que je pense c'est que c'est lui qui a raison.
C'est juste notre monde qui est devenu marginal - pas lui - et j'espère qu'un jour on comprendra tous que notre liberté ne passe pas par plus de règlements, et que si il existe autant de règles et d'autorisations de toutes sortes c'est qu'il y a trop de monde qui ne comprennent pas ce que ça prend pour vivre ensemble.
--Luc
- Louis_greniier
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- toxedo_2000
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C'est juste que notre monde est devenu marginal... etc....Louis_greniier wrote:La réflexion qu'il y a trop de monde ?toxedo_2000 wrote: J'aime bien cette réflexion !
T'as raison. Mais c'est toi ou c'est moi qui est de trop dans nous deux ?
Louis
Les créateurs ne seront jamais de trop. En fait, il n'y en aura jamais assez. Donc, ni toi ni moi sommes de trop
D'ailleurs, les seuls qui sont de trop sont ceux qui veulent détruire leur semblables. Mais bon, ça c'est de la politique.
- toxedo_2000
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C'est juste que notre monde est devenu marginal... etc....Louis_greniier wrote:La réflexion qu'il y a trop de monde ?toxedo_2000 wrote: J'aime bien cette réflexion !
T'as raison. Mais c'est toi ou c'est moi qui est de trop dans nous deux ?
Louis
Les créateurs ne seront jamais de trop. En fait, il n'y en aura jamais assez. Donc, ni toi ni moi sommes de trop
D'ailleurs, les seuls qui sont de trop sont ceux qui veulent détruire leurs semblables. Mais bon, ça c'est de la politique.
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Bonjour
l'argument est toujours le même, au nom de la securité (la notre) ou la securité national, les regles se durcisent, s'empilent sur des tablettes, les vieux reglements inutiles restent toujours actives, au cas ou..
Un des problémes que je constat c'est quand c'est les pilotes eux même qui reclament plus de réglements, plus de controls , plus de sécurité, qui en bout de ligne ne diminue pas le nombres d'incident et d'accident .
alors que la sécurité c'est avant tout une question d'éducation, pas de réglements .
Il ne faut pas toujours prendre l'argument que certain avancent , la population est plus dense et d'autre moins peuplé . (mauvaise comparaison les régles ne sont pas differrentes a Montréal que a St-Alexis . )
Si on regarde comment la petite aviation se pratique en France . Tous les avions doivent atterrire sur un aerodrome, privé, ou reconnu , la pratique sur ski seulement dans des endroits bien determinés , les flotteurs inutile d'en parler, juste a quelques rares endroits (pas question d'aller sur les rivierres ou lac )
Lorsque un avion quitte la piste a l'atterrissage si il sort dans le champs trés voisin en bout de piste , imposible de déplacer l'avion sans un rapport de police .
La liberté est encore jouable, c'est avec les ULM , mais encore de nombreux aerodromes interdits aux ULM. l'ULM peu atterrire dans des champs, mais il doit en faire la demande au préalable a la municipalité
les pistes ULM sont souvent interdites aux avions (Piper J3 normalement peut atterrie partout ou un ULM est capable ) mais un J3 c'est un avion !
ULM sur flotteur pas plus accées libre a tous les rivierres, fleuve l'ULM sur ski même restriction pas certain que n'importe quels champs, ou glacier sont autorisé ? (les Francais du forum me corrigeront )
Je me demandais pourquoi autand de pilotes Europeens s'en allaient a l'ULM alors que ces ULM sont limité sur le poids, et sont plus dispendieux que des avions classiques J3, Champion, ect.. parceque nous autres on peut faire usage d'un avion de la même facon qu'un ULM , on peut frequenter les mêmes pistes les mêmes lacs , suivant la performance de l'avion.
Tout cela ce n'est pas un acquis a vie, et on doit rester alerte et vigileant si on ne veut pas se retrouver comme les Europeens dans quelques années .
la methodes adopté par les législateurs Europeens , cantoner tous les avions sur des terrains, fermer les petits terrains, pour les obliger a se regrouper sur des plus gros terrains , empecher, le petit clin clin de se faire une piste en arriere de sa maison , la suite aprés, défense d'atterrire n'importe ou, rivierre, lac gélé , champs, fini la récréation, le législateur control mieux , quand toutes les machines volantes sont groupées a la même place .
C'est ma reflexion d'un vieu pilote, en fin de potentiel, sur notre libertée qui est fragile si on y vois pas ..
André
Le message que j'essaie de faire passer au plus jeunes ceux qui n'ont pas connu l'aviation des années 60, et suivie son évolution, sa réglementation de plus en plus serré, c'est que la liberté n'est pas quelques chose que le législateur nous donne de bonne grace,comme une faveur , au contraire plus le temps avance plus il cherche a nous l'égrainer, de facon lente mais continue,comme le cliquet du moulininet a peche .toxedo_2000 wrote:[C'est juste que notre monde est devenu marginal... etc....
Les créateurs ne seront jamais de trop. En fait, il n'y en aura jamais assez. Donc, ni toi ni moi sommes de trop![]()
D'ailleurs, les seuls qui sont de trop sont ceux qui veulent détruire leurs semblables. Mais bon, ça c'est de la politique.
l'argument est toujours le même, au nom de la securité (la notre) ou la securité national, les regles se durcisent, s'empilent sur des tablettes, les vieux reglements inutiles restent toujours actives, au cas ou..
Un des problémes que je constat c'est quand c'est les pilotes eux même qui reclament plus de réglements, plus de controls , plus de sécurité, qui en bout de ligne ne diminue pas le nombres d'incident et d'accident .
alors que la sécurité c'est avant tout une question d'éducation, pas de réglements .
Il ne faut pas toujours prendre l'argument que certain avancent , la population est plus dense et d'autre moins peuplé . (mauvaise comparaison les régles ne sont pas differrentes a Montréal que a St-Alexis . )
Si on regarde comment la petite aviation se pratique en France . Tous les avions doivent atterrire sur un aerodrome, privé, ou reconnu , la pratique sur ski seulement dans des endroits bien determinés , les flotteurs inutile d'en parler, juste a quelques rares endroits (pas question d'aller sur les rivierres ou lac )
Lorsque un avion quitte la piste a l'atterrissage si il sort dans le champs trés voisin en bout de piste , imposible de déplacer l'avion sans un rapport de police .
La liberté est encore jouable, c'est avec les ULM , mais encore de nombreux aerodromes interdits aux ULM. l'ULM peu atterrire dans des champs, mais il doit en faire la demande au préalable a la municipalité
les pistes ULM sont souvent interdites aux avions (Piper J3 normalement peut atterrie partout ou un ULM est capable ) mais un J3 c'est un avion !
ULM sur flotteur pas plus accées libre a tous les rivierres, fleuve l'ULM sur ski même restriction pas certain que n'importe quels champs, ou glacier sont autorisé ? (les Francais du forum me corrigeront )
Je me demandais pourquoi autand de pilotes Europeens s'en allaient a l'ULM alors que ces ULM sont limité sur le poids, et sont plus dispendieux que des avions classiques J3, Champion, ect.. parceque nous autres on peut faire usage d'un avion de la même facon qu'un ULM , on peut frequenter les mêmes pistes les mêmes lacs , suivant la performance de l'avion.
Tout cela ce n'est pas un acquis a vie, et on doit rester alerte et vigileant si on ne veut pas se retrouver comme les Europeens dans quelques années .
la methodes adopté par les législateurs Europeens , cantoner tous les avions sur des terrains, fermer les petits terrains, pour les obliger a se regrouper sur des plus gros terrains , empecher, le petit clin clin de se faire une piste en arriere de sa maison , la suite aprés, défense d'atterrire n'importe ou, rivierre, lac gélé , champs, fini la récréation, le législateur control mieux , quand toutes les machines volantes sont groupées a la même place .
C'est ma reflexion d'un vieu pilote, en fin de potentiel, sur notre libertée qui est fragile si on y vois pas ..
André
Last edited by C-GBVK on Sun 07 Nov, 2010 16:57, edited 1 time in total.
- Louis_greniier
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Mon pauvre Gaston, si tu commences à doubler la place que tu prends, il n'en restera encore moins pour les autres. C'est correct de trouver que l'autre est de trop, c'est une opinion comme une autre, mais de là à vouloir diluer l'autre en se doublant soi-même...
Mais t'as un peu raison, moi qui d'emblée prends le double de place que toi, je n'ai pas vraiment droit de paroles sur la place que tu veux bien prendre .
Louis
Mais t'as un peu raison, moi qui d'emblée prends le double de place que toi, je n'ai pas vraiment droit de paroles sur la place que tu veux bien prendre .
Louis
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Salut C-GBVK
Je suis entierement d'accord avec toi sur le principe (vais encore me faire traiter de maudit francais..). La réglementation européene, francaise ou autre... plus grd monde n'est capable d'en comprendre la logique. De maniére générale, on arrive à nous étouffer nous même. Et encore, on va réussir à nous faire passer des mesures de sureté aéroportuaires. Limite s'il ne faudra pas passer sous le portique pour monter dans son avion biplace.... On nous parle d'un sacro sainte sureté... alors soit c'est un coup des ricains qui trouvent qu'on laisse voler n'importe quoi, soit c'est un mec qui prend sa revanche par ce que quand il était jeune, on a pas voulu lui faire faire un tour d'avion... :!!!
Par contre, la seule chose qu'il y a et qui me chagrine, c'est la notion de passe droit que certains prennent alors que d'autres font l'effort de suivre les règles du jeux qui leurs sont imposés malgré tout...
Dans ma tête, si je devrais responsabilisé un peu tt ca, je dirai:
si on veut voler dans un lieux où des IFR trainent, on doit être en mesure d'échanger avec eux. Ne serait que par ce qu'un appareil à 250kt, il a peut de chance de voir un cessna 150 qui essaye de crever son record d'altitude.
De là, IFR et VFR, ULM, soucoupes volantes,... sont équipés au moins de radio, le transpondeur si ca peut aider pour quoi pas.
Par contre, faire côtoyer, de façon non signalé aux autres appareil des intrus (on a quasi plus de radar primaire, donc plus de transpondeur tu es invisible...) et des gars qui jouent le jeu, moi je dis non.
Typiquement l'ULM qui se baladent en CTR sans rien, ni radio, ni transpondeur...), cela me gène. Et encore plus si je fais ma petite ballade en IFR en avion.
Certains profitent, de n'être quasiment pas identifiable pour faire ce qu'ils veulent... Il suffit de fouiller un peu sur le net pour se rendre compte de l’inconscience de certains (je ne parle pas du gars qui a fait son tour à hélico.. grosso modo il a n'a mis que sa vie en danger, vu par où il est passé). J'ai souvenir d'être tombé sur le site d'un gars qui racontait son petit périple vers le mont blanc: survol de nîmes à 500ft sol à la louche, passage dans la CTR en radada, par ce que c'est plus court et qu'il ne pourra pas trop se faire avoir au radar... Globalement, la seule et unique régle (les régles de l'air... le minimum à connaitre tout de même si on veut se partager proprement le ciel), il s'en assoit dessus et il l'annonce clairement. Qu'il fasse ca au dessus de la foret Landaise, du Larzac... je m'en moque, il ne fera peur qu'au sanglier, au pire il cassera des arbres.. mais tt seul !!
Pour moi, un ULM (surtout les derniers sortis) c'est un avion. Hormis la masse qui limite, le reste c'est du pareil au même (ils sont même deux fois plus rapide). Pour ma part, que des ULMs viennent sur une plateforme aero certifié, n'est pas un problème... tant que le minimum vital des règles de savoir se partager le ciel est respecté.
En exemple, d'incivilité./
J'ai déja eu droit à ULM qui s'aligne sous mon nez à 1NM de la finale... (même pas pour un poser d'urgence.. juste pour un touché), il est reparti sans rien dire. Et le tout, sur une plateforme contrôlée (en dehors des heures d'ouverture du contrôle certes). Pour ma part, j'ai hérité d'une remise de gaz et poser mes roues après le début de la nuit aéro (c'était ma deuxieme RdG...). Avec des comportements du style, il n'est pas étonnant qu'on en arrive à des réglementations à la "con", la réponse est à l'échelle de ceux qui veulent la narguer.
Mais bon, la bataille francaise entre ULM et avion date d'il y a un moment...
Je suis entierement d'accord avec toi sur le principe (vais encore me faire traiter de maudit francais..). La réglementation européene, francaise ou autre... plus grd monde n'est capable d'en comprendre la logique. De maniére générale, on arrive à nous étouffer nous même. Et encore, on va réussir à nous faire passer des mesures de sureté aéroportuaires. Limite s'il ne faudra pas passer sous le portique pour monter dans son avion biplace.... On nous parle d'un sacro sainte sureté... alors soit c'est un coup des ricains qui trouvent qu'on laisse voler n'importe quoi, soit c'est un mec qui prend sa revanche par ce que quand il était jeune, on a pas voulu lui faire faire un tour d'avion... :!!!
Par contre, la seule chose qu'il y a et qui me chagrine, c'est la notion de passe droit que certains prennent alors que d'autres font l'effort de suivre les règles du jeux qui leurs sont imposés malgré tout...
Dans ma tête, si je devrais responsabilisé un peu tt ca, je dirai:
si on veut voler dans un lieux où des IFR trainent, on doit être en mesure d'échanger avec eux. Ne serait que par ce qu'un appareil à 250kt, il a peut de chance de voir un cessna 150 qui essaye de crever son record d'altitude.
De là, IFR et VFR, ULM, soucoupes volantes,... sont équipés au moins de radio, le transpondeur si ca peut aider pour quoi pas.
Par contre, faire côtoyer, de façon non signalé aux autres appareil des intrus (on a quasi plus de radar primaire, donc plus de transpondeur tu es invisible...) et des gars qui jouent le jeu, moi je dis non.
Typiquement l'ULM qui se baladent en CTR sans rien, ni radio, ni transpondeur...), cela me gène. Et encore plus si je fais ma petite ballade en IFR en avion.
Certains profitent, de n'être quasiment pas identifiable pour faire ce qu'ils veulent... Il suffit de fouiller un peu sur le net pour se rendre compte de l’inconscience de certains (je ne parle pas du gars qui a fait son tour à hélico.. grosso modo il a n'a mis que sa vie en danger, vu par où il est passé). J'ai souvenir d'être tombé sur le site d'un gars qui racontait son petit périple vers le mont blanc: survol de nîmes à 500ft sol à la louche, passage dans la CTR en radada, par ce que c'est plus court et qu'il ne pourra pas trop se faire avoir au radar... Globalement, la seule et unique régle (les régles de l'air... le minimum à connaitre tout de même si on veut se partager proprement le ciel), il s'en assoit dessus et il l'annonce clairement. Qu'il fasse ca au dessus de la foret Landaise, du Larzac... je m'en moque, il ne fera peur qu'au sanglier, au pire il cassera des arbres.. mais tt seul !!
Pour moi, un ULM (surtout les derniers sortis) c'est un avion. Hormis la masse qui limite, le reste c'est du pareil au même (ils sont même deux fois plus rapide). Pour ma part, que des ULMs viennent sur une plateforme aero certifié, n'est pas un problème... tant que le minimum vital des règles de savoir se partager le ciel est respecté.
En exemple, d'incivilité./
J'ai déja eu droit à ULM qui s'aligne sous mon nez à 1NM de la finale... (même pas pour un poser d'urgence.. juste pour un touché), il est reparti sans rien dire. Et le tout, sur une plateforme contrôlée (en dehors des heures d'ouverture du contrôle certes). Pour ma part, j'ai hérité d'une remise de gaz et poser mes roues après le début de la nuit aéro (c'était ma deuxieme RdG...). Avec des comportements du style, il n'est pas étonnant qu'on en arrive à des réglementations à la "con", la réponse est à l'échelle de ceux qui veulent la narguer.
Mais bon, la bataille francaise entre ULM et avion date d'il y a un moment...

