monoxide de carbon

[timel]

Ce matin, c'était vol d'instruction prévu avec un de mes élèves sur son avion.
Il faisait froid (brrr!) (8h) et la météo superbe, bon vol en perspéctive, 10 minutes après le décollage je me suis rendu compte que le détécteur de monoxide de carbon était devenu noir...

J'ai vérifié la dâte voir s'il n'était pas trop vieux, il dâtait de trois mois, en parlant avec mon élève on c'est rendu compte que c'était pas super respirable dans la cabine... on a fermé le chauffage puis mis la ventilation au full et 180 degrès pour l'aéroport....

Comme quoi, faire bien attention l'hiver d'avoir un détécteur de monoxide de carbon dans l'avion et c'est la première fois que ça m'arrive et j'ai encore la tête un peu gaga!
À ne pas l'avoir eu je pense que je ne m'en serais pas rendu compte!

Timel

[GLAB]

Ce matin, c'était vol d'instruction prévu avec un de mes élèves sur son avion.
Il faisait froid (brrr!) (8h) et la météo superbe, bon vol en perspéctive, 10 minutes après le décollage je me suis rendu compte que le détécteur de monoxide de carbon était devenu noir...

J'ai vérifié la dâte voir s'il n'était pas trop vieux, il dâtait de trois mois, en parlant avec mon élève on c'est rendu compte que c'était pas super respirable dans la cabine... on a fermé le chauffage puis mis la ventilation au full et 180 degrès pour l'aéroport....

Comme quoi, faire bien attention l'hiver d'avoir un détécteur de monoxide de carbon dans l'avion et c'est la première fois que ça m'arrive et j'ai encore la tête un peu gaga!
À ne pas l'avoir eu je pense que je ne m'en serais pas rendu compte!

Timel

Très bon conseil pour ce temps-ci de l'année surtout.

Merci Timel



Jacques

[chuck]

moi qui me posait la question si ce truc servirait un jour...

[Rudder Bug]

Merci pour nous rappeler Armel!

Nous allons en acheter un avant notre prochain vol.

Reste à savoir quel modèle et ou le trouver. Apparemment, les petits trucs en carton @ $4.00 ne sont pas efficaces du tout.

Gilles, qui fait une recherche

Édité: Je viens de trouver cet article de Mike Busch qui pourrait sauver des vies:

http://www.avweb.com/news/aeromed/186016-1.html

[bonin141]

Bravo timel d'avoir été attentif..... et de partager ton expérience.

moi qui me posait la question si ce truc servirait un jour...

C'est comme les détecteurs de fumée, les extincteurs, les assurances, la roue de secours.....

On ne s'en occupe pas ou pas beaucoup jusqu'au jour où on en a besoin...

C'est assez épeurant de voir le pourcentage de résidences qui n'ont pas de détecteurs de fumée ou d'extincteurs fonctionnels.... ou que les résidents ignorent où est l'extincteur... c'est pas quand ça brûle qu'il faut commencer à le chercher

Petite anecdote.... un jour, une résidence passe au feu dans notre secteur... la compagnie d'assurance où il est assuré le relocalise dans un immeuble à logement lui appartenant.... ben croyez le ou non, les logements de cet immeuble n'avaient pas de détecteurs de fumée....

François

[Maxplane]

Dans mon avion. jai ajouter un détecteur numérique, qui viens de chez Aviation tire. 40$ (ceux que tu met dans maison) et je vois en permanence les chiffres du taux de monoxyde. Si il devient trop élever il se met a crier et ca rentre assez bien dans le micro. Je ne vole pas trop haut donc je né pas besoin d'un compensateur d'altitude comme ceux vendu chez les bon ou mauvais magasin d'article d'avion.

[Louis_greniier]

Je ne vole pas trop haut donc je né pas besoin d'un compensateur d'altitude comme ceux vendu chez les bon ou mauvais magasin d'article d'avion.

Je ne savais pas que c'était le compensateur d'altitude que les modèles aviation avait en plus. Merci du renseignemnet. J'ai utilisé les deux en paralèle, celui pour maison et celui pour aviation. Jamais senti de différence.

Et ils m'ont souvent alarmé. Pas de problème avec le chauffage, mais des retours par des craque de porte, par des trous de trim à la queue. Des taux probablemnet pas trop dangereux, mais ça me donnait des migraines. Bien content d'avoir l'un ou l'autre.

Louis

[LW]

Wow, quel bon sujet en ce début de saison froide!
Bravo Timel pour ta vigileance. Belle leçon pour ton étudiant, chapeau à toi!

Je me suis procuré un détecteur aviation pour la compensation de densité d'altitude.
Comme je pilote plus souvent des multi pressurisés équipés de chaufferettes à combustion, il est primordial de pouvoir détecter très tôt les niveaux de contamination:
- évacuation de l'air contaminé problématique,
- pressurisation de la cabine (pas beaucoup de circulation et de changement de la masse d'air cabine,
- zones cockpit et cabine peuvent être différemment affectés, etc.

En plus, lorsque j'ai acheté mon Grumman, j'ai dû changer la chambre d'échange de chaleur (heat shroud) qui était percée comme la proverbiale passoire.... pas rassurant de savoir que l'air que tu respires lorsque la manette de chauffage est tirée passe autour du silencieux.

Je conseille à tous de se procurer un dispositif de détection, que ce soit en carton ou électronique.
Ceux en carton ont le désavantage de ne durer que quelques mois (à 5.00$ la shot) et n'attireront pas votre attention à moins que vous ayez inclu dans vos checks ou habitudes de vol cet item dans votre balayage visuel du tableau.

Les détecteurs électroniques maisons ne compensent pas pour l'altitude pression et ne pourraient se déclencher qu'après avoir dépassé le seuil critique de contamination (le pire scénario: avion non-pressurisé volant à haute altitude).

J'ai choisi le modèle suivant à cause de sa taille, de l'alarme triple (clignotant rouge, buzzer et vibrateur), et le fait que je puisse le porter sur moi ou le fixer au tableau de bord.

http://www.kwjengineering.com/products/ ... ket-co-300

Rapport qualité/prix ce n'est pas donné mais c'est un des plus abordables parmi les modèles aviation. Il fait parti de mon équipement normal à tous les vols, mono ou multi.

Je ne suis pas relié d'aucune façon à la commercialisation de ce produit autrement que par le désir de nous voir voler encore longtemps ensemble, belle gang de flyeux!

Marc LW

[JJ]

Merci Gilles et Marc, on n'a plus de raison d'ignorer cela.

JJ

[Uponebuck]

Merci pour les infos, très intéressant de plus c'est un sujet dont on parle peu souvent.

Isa.

[LW]

Deux évènements récents m'ont vraiment ouvert les yeux sur ce risque:

A- Un monomoteur à turbine est en descente pour l'approche de nuit en IMC lorsqu'il se met à monter tout d'un coup de 7000' jusqu'à 12000'. Lorsque je rejoint finalement le pilote, Il semble confus et je lui conseille immédiatement de mettre son masque à oxygène. Avant l'atterrissage, (environ 3-4 minutes plus tard), il rapporte à la tour la présence de fumée dans le cockpit.
J'hypothèse plus pour la contamination de l'air que l'hypoxie vue la faible altitude où les troubles ont débuté et l'apparition subséquente de fumée.

B- Après avoir manqué plusieurs approches, un pilote déclare une urgence puis s'écrase avant la piste d'un autre aéroport, après avoir effectué des manoeuvres erratiques à basse altitude en VMC. Problème médical? Distractions? Empoisonnement au CO du système de chaufferette à combustion dans le nez (c'était une journée très froide, surtout en altitude...)?

Je ne veux pas spéculer sur les causes de ces évènements mais j'en tire ma propre conclusion que le monoxyde de carbone y ait joué un rôle. Je préfère ne pas prendre de chances vs. ce danger insidieux et possiblement mortel.

Marc LW

[ttq]

du coté de mon Robinson
vous me croirez pas
mais je teste le chauffage même l'été
et pourquoi
pour pas êter groudé a la dernière minute l'hiver
quand t'en as besoin
et ça m'a bien servi, car la lumière c'est allumé
et oui, on a un détecteur embarqué
a cause d'une craque dans la base du collecteur
qui reçoit des gaz trop chaud
seulement sur le moteur a injection
ça a couté un silencieux....

j-p

[Jacques3012]

Est-ce courant les pertes de gaz d'échappemennts dans le système de chauffage de nos coucous ?

C'est assez basic comme système de chauffage. Très efficace mais assez dangereux en cas de fuite. Disont que dans nos cours, on n'en fait aucunement mention et que lorsqu'on deviens propriétaire, on en est pas conscient, moi le premier je n'en ai jamais pris conscience avant ce matin.

Merci Timel et LW de nous réveiller la dessus

LW ton système proposé est très bien. COmme tu dis c'est pas donné mais ça peut servir partout par contre. Roulotte, auto, avion, maison et j'en passe.

Jacques3012

[chaps90]

x2 je n'étais pas au courant de cette possibilité.... ayant volé hier avec la chaufferrette ça m'a donné froid dans le dos de lire ce post....

[chuck]

Le fonctionnement est basique en effet.. mais simple, efficace, pas cher, léger.. bref, tt ce qu'il convient en aéronautique.

Je m'étais déja fait la remarque que ce systéme n'était pas trés "safe".
A chaque fois, sur n'importes quel avion que j'ai piloté, dés que l'on touche aux manettes de ventilation, cela sent toujours l'huile chaude, l'échappement etc... notamment pdt les périodes de décollage. Je pense qu'il doit y avoir des recirculations d'air à ce moment là, et on doit en prendre plein les poumons

[Jacques3012]

Lors des inspections annuelles, le mécanicien enlève les tôles qui forment les chambres de transfert de chaleur et vérifie qu'il n'y ai pas de micro-fissures du côté des silencieux. Ça me rassure de le voir vérifier ça, peut-être pour ça que je ne prend pas conscience du problème. Lorsque j'utilise le chauffage dans l'avion, je ne sent aucune odeur d'huile ou d'échappement, juste de la chaleur. Mais on est pas à l'abris d'une fissure d'un des silencieux, ça fait que je vais m'équiper d'un bidule pour mettre les chances de notre côté.

Je ne me souviens pas d'avoir vue un système quelconque de détection de monoxyde de carbone dans les avions que je louais lors de mes cours. Peut-être qu'il y en avais mais mon instructeur m'en à jamais fait mention à l'époque. Et pourtant, j'ai commencé mes cours en Février et dieu sait que l'utilisation du chauffage était fortement sollicité.

Jacques3012

[Uponebuck]

Information addiotnelles pour la maison , peut aussi être informatif pour connaissances générales sur Co2.
http://www.cmhc-schl.gc.ca/fr/co/enlo/v ... in_002.cfm

Isa.

[MichelC]

Une recherche rapide chez A/C Spruce donne 14 résultats, une gamme assez large d'options: Entrez "CO Detectors" dans la fenêtre et cliquez sur Search.

Très insidieux l'empoisonnement au CO...

MichelC

[OlivierC-FWOL]

Tous les Robinsons ont ce système maintenenant, il fonctionne très bien. Reste à voir si le 66 l'aura puisque le chauffage sur une turbine ne fonctionne pas avec une enveloppe autour de l'échappement comme sur un piston, mais avec Robinson, on ne sait jamais, peut-être que l'échappement sera utilisé plutôt que de saigner le moteur en air chaud.

N'oubliez pas que le détecteur de monoxyde ne détecte que le monoxyde du système d'échappement, il ne vous avertira pas d'un feu électrique sournois.

8)

[C-GBVK]

Bonjour

Lors des inspections annuelles, le mécanicien enlève les tôles qui forment les chambres de transfert de chaleur et vérifie qu'il n'y ai pas de micro-fissures du côté des silencieux. Ça me rassure de le voir vérifier ça, peut-être pour ça que je ne prend pas conscience du problème. Lorsque j'utilise le chauffage dans l'avion, je ne sent aucune odeur d'huile ou d'échappement, juste de la chaleur. Jacques3012

Pour l'odeur tu sent rien, juste un mal de front et en arriere des yeux et ta vision et ton raisonement commence a ralentire, une fois intoxiqué cela prend bien du temps a éliminer même si tu reste a l'air frais ..

Une inspection visuelle n'est pas sufissante ,il faut prendre une balayeuse , et pressurisé l'échappement pour detecter les fuites possible bien que visuellement un échappement en stainless qui a trop chauffé donne des signes de cristalisation du metal .
A St-Ours il y a plusieurs années un pilote sexagenaire avec son passager sont parti au printemps pour un voyage de peches avec un Piper sur flotteurs et se sont écrasé en forte piqué en foret, victime d'intoxication au gaz échappement (c'est l'autopsie qui la reveler )
On serait porté a croire que un avion comme un PA 12 , J3 ect.. en fin mai , plein de courent d'air, on ne peut pas s'intoxiquer ,mais c'est faux, et plus on est en age avancé, plus on est sensible . (ceux qui font de la dope sur la toile savent cela, bien dur pour les vieux )
Lorsque j'avais mon Champion un hiver complet j'ai remarqué un mal de tête, le front et interieur, a chaque fois que volais , malgrés des vols courts , juste quelques heures , les fins de semaine, je n'avais pas fait le trait. Le Champion plein de courent d'air, pratiquement imposible d'avoir une fuite sur l'échappement ? J'ai commencé a changer ma facon de piloter, j'ai pensé, que je brasait trop l'avion, des virrages trop serrés ect.. mais rien ne s'est modifé, toujours mal la tête plusieurs jours aprés avoir volé ..
Au printemps, a l'inspection on ouvrant l'enveloppe simple tole sur les Y des pipes échappements directs , une belle fissure dans le Y
Maintenant en hiver, habit de motoneige , tuque, pas de chauffage . Une chaufrette insufisante -20 et tu fais de la bué sur les vitres , une simple ventillation air froid et c'est bon, et l'avantage, si tu reste pris dans le nord tu peux passer la nuit si tu est bien habillé .
Pour la bué sur les vitres , éviter de transporter un chien au gros froid , si il a peur il respire comme une locomotive et tu fournie pas de frotter les vitres .

André