Des APU verts!

PAN AIR · Post by **PAN AIR** » Fri 12 May, 2006 23:57

Boeing et Airbus deviennent partenaires, dans le déceloppement des Auxiliary Power Unit verts. Remplacer les Apu actuels, par des cellules combustibles, sauverait des millions de dollars par année.

Mais, le problème est que cette technologie, est à une décennie d'être utilisée dans l'aviation. Le remplacement des traditionnels Apu par des devis à cellulaires combustibles, est un grand pas dans la diminution des émissions polluantes des avions.

reecky · Post by **reecky** » Sat 13 May, 2006 00:04

bravo =:)

Bonne initiative de leurs par

Éric

Azurefan · Post by **Azurefan** » Sat 13 May, 2006 10:44

Eh ben j'ai hâte aux moteurs à combustion interne au méthanol en aviation, moi! Ou bien à l'huile de friture usée. Je ne sais pas on en est à combien de temps avant que ça ne devienne réalité. Ce serait le fun, faire du vol motorisé tout en ne polluant pas.

Azurefan.

treer1 · Post by **treer1** » Sat 13 May, 2006 13:01

Azurefan wrote:Eh ben j'ai hâte aux moteurs à combustion interne au méthanol en aviation, moi! Ou bien à l'huile de friture usée. Je ne sais pas on en est à combien de temps avant que ça ne devienne réalité. Ce serait le fun, faire du vol motorisé tout en ne polluant pas.

Azurefan.

Ce serais surtout plaisant de starter ton moteur et que ca sente les frites :!: ;)p

Bye
treer1
Eric Tremblay

Azurefan · Post by **Azurefan** » Sat 13 May, 2006 13:35

Au moins tu saurais à ce moment-là que ton moteur fonctionne bien.

"1700 RPM - CHECK"
"Senteur de frites - CHECK"
"Magnétos ..."
etc
:lol:

Mais sérieusement. As-tu une idée du principe de fonctionnement, PAN AIR? C'est quoi des "devis à cellulaires combustibles"?

Azurefan

PAN AIR · Post by **PAN AIR** » Sat 13 May, 2006 14:16

Je n'ai vu aucun esquisse, ni description de ce mode de propulsion. Ce qui est connu, c'est que Boeing & Airbus sont partenaires pour la réalisation de mode d'énergie, en remplacement des APU actuels.

Ce projet de producteur d'énergie est la phase développement et l'on devra attendre une décennie, pour les voir fonctionner sur les avions.

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Sat 13 May, 2006 14:27

Azurefan wrote:Au moins tu saurais à ce moment-là que ton moteur fonctionne bien.

"1700 RPM - CHECK"
"Senteur de frites - CHECK"
Azurefan

Fromage et sauce ... CHECK !

Mix= Rich Check !!!
:lol: :lol: :lol:
Bob.

Bon pas pour l'aviation, ces appareils consomment tellement...
Bob.

J.C. · Post by **J.C.** » Sat 13 May, 2006 21:13

Il y a quelques années il y avait un homme (un américain) qui volait un Pitts (je crois), à l'éthanol!.. Oui oui au wiskey. il en faisait la promotion un peu partout. L'article que j'avais lu portait sur une tournée de promotion en Europe.

Pour éviter que les robineux ne viennent syphoner son carburant il le dénaturait avec un peu d'essence... Je crois me souvenir que le rendement énergétique était de 85% de celui de l'essence.

C'est facile à produire, surtout avec la canne à sucre... renouvelable...

J.C. CSL7

Mach Diamond · Post by **Mach Diamond** » Sat 13 May, 2006 21:25

J.C. voler à l'éthanol je veux bien, mais au Scotch, personnellement j'aurais un mot à dire à ceux qui voudraient essayer ça....
--Luc

PAN AIR · Post by **PAN AIR** » Sat 13 May, 2006 22:12

Très intéressantes ces remarques et informations. Il ne faudrait pas être surpris de voir dans le produit fini, certains des éléments énoncés précédemment. Les concepts de la production de cette nouvelle source d'énergie, ne décrit pas les composantes d'éléments cellulaires combustibles.

Azurefan · Post by **Azurefan** » Sun 14 May, 2006 07:55

C'est très intéressant ça, J.C. En fait voici ce que j'ai trouvé avec une recherche rapide:

http://www.ethanol-gec.org/fall96/eafal9604.htm

Et aussi:

http://www.articles-hub.com/Article/45454.html

Tous les deux sont en anglais. Je les traduirais si ça intéresse quelqu'un. :)

Et donc c'est de l'éthanol, non pas du méthanol. Une chose d'apprise. :roll:

J.C. · Post by **J.C.** » Sun 14 May, 2006 08:18

Merci pour la recherche Azurefan,

Mes souvenirs n'étaient pas si mal... je vais garder ces liens.

L'éthanol est celui qui nous rend euphorique.... le méthanol est l'alcool de bois, ou alcool à friction aussi utilisé dans les lotions parfumées et qui a rendu aveugle ou tué des "robineux"! :(

J.C. CSL7

Azurefan · Post by **Azurefan** » Sun 14 May, 2006 08:47

D'après cet article, le Cessna 152 aurait déjà été certifié par la FAA en 1996 pour fonctionner sur de l'éthanol. Il semble que l'éthanol possède de mailleures caractéristiques anticognement ainsi qu'une meilleure perfomance en général.

Tous ces résultats et efforts semblent venir de recherches effectuées à l'université de Baylor jusqu'ici.

Les alternatives existent! Il suffit de chercher.

Azurefan

J.C. · Post by **J.C.** » Sun 14 May, 2006 09:57

Merci encore Azurefan pour ce nouveau lien.

Je n'avais pas eu connaissance de celle-là! C'est très encourageant pour l'avenir... Il serait temps que nos dirigeants s'y mettent et que l'on dévelope ce secteur.

J.C. CSL7

MichelC · Post by **MichelC** » Sun 14 May, 2006 11:56

Ouais, on en parle beaucoup de l'éthanol ces temps-ci.

La EAA et l'AOPA font d'immenses pressions pour que son addition dans l'essence, comme c'est rendu la mode ces temps-ci chez nos voisins du sud, soit exclue de l'essence super. Et avec succès d'ailleurs !

Bin oui, y'a tellement d'avions qui roulent au Mo-Gas que ce serait de les grounder tous si çà passait... (le STC exclut la présence d'alcool dans l'essence... normal, il se mélange très facilement à l'eau, avec les résultats qu'on connait sous basse températures). En plus, plusieurs composantes du circuit d'essence des avions peuvent être endommagées par l'éthanol.

De plus, l'éthanol quand il n'est pas mélangé à l'essence, brûle sans fumée et, de jour, sans flamme visible... pas évident ! Parlez-en aux gars de la série ChampCar...

En passant, pour ceux qui roulent au Mo-Gas, vérifiez soigneusement que si votre station préférée en mets ou pas car parfois au Canada ils ont tendance à pas le dire... oups ! :?

Michel C-GNCJ

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Sun 14 May, 2006 15:57

Il ya une méthode pour le savoir. Tu mets 5 centilitres d'essence dans ton contenant gradué, tu ajoutes 5 centilitres d'eau. Tu brasses le tout. L'essence va monter sur le dessus, et l'alcool se mélanger à l'eau. Si tu te retrouves avec plus de 5 centilitres d'eau, et moins de 5 centilitres d'essence, c'est parce que il y a de l'alcool dans ton essence.
(Je me fourvoie peut être sur les quantités de base, mais vous comprenez le principe ?)
Gaston

J.C. · Post by **J.C.** » Sun 14 May, 2006 18:13

Toxedo_2000 a écrit:

"Il ya une méthode pour le savoir......."

Très belle façon d'en détecter la présence!..

Je me pose des questions sur tout cela?...

Depuis longtemps on met du Kleen Flow (de l'alcool..) dans nos réservoirs d'autos pour éviter que "la ligne à gaz" gèle en hiver, ça empêche l'eau de geler dans l'essence et de bloquer la ligne en évitant le "frasil", est-ce que l'on faisait erreur? Ou c'était seulement du marqueting de compagnies à "gadgets"?

J'utilise de l'essence automobile (sans alcool) depuis 20 ans maintenant (j'ai commencé lors de mon 2è voyage à Oshkosh en l985) et la seule chose qui a fait problème ce sont deux petits bouts tuyaux en caoutchouc aviation à la sorite des réservoirs d'aile qui ont ramolli avec le temps. Je les ai remplacés il y a plusieurs années par des boyaux en caoutchouc pour auto ils résistent à merveille. J'ai démonté mon carburateur il y a trois ans et rien d'anormal.

Il me semble que l'essence auto est plus volatile (sa pression de vapeur est différente) que l'essence aviation qui, elle, doit supporter la dépressurisation de l'altitude sans s'évaporer (percolation) dans les conduites d'essence. Donc avec de l'essence auto faut monter moins haut et le problème sera accentué aussi par la température élevée. Je crois que TC recommande de ne pas dépasser 8000 pi (ce serait à vérifier).

De plus l'essence d'hiver est plus volatile que celle d'été pour permettre un démarrage plus facile de nos voitures en hiver. Alors prudence lors des premiers pleins d'essence au printemps.

Je me permets ces quelques réflexions car je crois que je ne suis pas le seul à utiliser de l'essence auto.

Y fait beau en ta...barnouche aujourd'hui!

Bons vols à tous.

J.C. CSL7

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Sun 14 May, 2006 18:35

J'avais un STC Mogas pour mon C-180. La limite d'altitude était 6000 pieds. J'en ai d'ailleurs fait l'éxpérience une fois. Je suis monté à plus de 6000 pi. peut-être 7000. Le moteur s'est mis à tousser comme un grippé. Descendu de quelques centaines de pieds, tout est redevenu normal. C'est donc un pensez-y bien dans le cas de vol "over the top". Ça pourrait vous roter dans la face une fois par dessus la couche.
Gaston

J.C. · Post by **J.C.** » Sun 14 May, 2006 18:59

Personnellement je n'ai jamais eu de problèmes avec lessence en altitude mais à la chaleur l'été (Très chaud et humide).

Il me semble que ce problème de volatilité de l'essence auto (pardon: MOGAS) pourrait facilement être éliminé :idea: en utilisant une pompe à essence immergée dans le réservoir (comme dans nos autos modernes) afin de garder une pression dans les canalisations. Alors l'altitude n'y changerait rien. (Faudrait peut-être faire une recherche là dessus...)

J.C. CSL7

snowman. · Post by **snowman.** » Tue 16 May, 2006 19:23

toxedo_2000 wrote:J'avais un STC Mogas pour mon C-180. La limite d'altitude était 6000 pieds. J'en ai d'ailleurs fait l'éxpérience une fois. Je suis monté à plus de 6000 pi. peut-être 7000. Le moteur s'est mis à tousser comme un grippé. Descendu de quelques centaines de pieds, tout est redevenu normal. C'est donc un pensez-y bien dans le cas de vol "over the top". Ça pourrait vous roter dans la face une fois par dessus la couche.
Gaston

Quelqu'un pourrait-il me dire comment il se fait qu'un Cady avec un 912 au sans plomp ordinaire meme pas super ait monté a 14000 pieds sans le moindre pet de travers... :roll:

martin

Pilotes Québec

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