Cylindre plus chaud que les autres

Charles · Post by **Charles** » Wed 29 Aug, 2012 08:24

J'ai un cylindre qui roule à 20-30F CHT plus chaud que les 3 autres qui sont pratiquement égaux entre eux. À un point tel qu'il se retrouve facilement au-dessus de 400F en croisière si je ne fais pas attention. J'aimerais le ramener au niveau des autres.

Je pensais que le capteur de température était défectueux. On l'a interverti avec celui d'un autre cylindre et le problème demeure. Le capteur est bon, le cylindre est bel et bien plus chaud.

Je pensais ensuite que le mélange du cylindre était plus riche que celui des autres, ce qui expliquerait qu'il serait plus chaud si les autres cylindres sont au Peak EGT. J'ai fait le test et le cylindre atteint son peak exactement au même endroit que 2 autres qui ne sont pas aussi chauds. http://www.ailesquebecoises.com/viewtop ... &start=100

Les baffles dans le cowling semblent être en bon état et le cylindre problématique (#1) est situé juste devant l'entrée d'air du cowling, donc la ventilation doit être au moins aussi bonne que celle des autres.

Avez-vous des idées sur les pistes que je pourrais suivre pour diagnostiquer et résoudre ce problème?

Synoptic · Post by **Synoptic** » Wed 29 Aug, 2012 08:38

le EGT de ton CYL 1 il dit quoi lui par rapport aux autres ?

Frank KKB · Post by **Frank KKB** » Wed 29 Aug, 2012 09:07

J'ai hâte de voir les commentaires...j'ai toujours 20-30 degrés de différence sur mon cylindre 2 mais moins chaud que les autres c'est-à-dire 300 degrés environ vs 320 pour les autres avec un EGT entre 1350 et 1378, sauf au décollage le CHT monte à 350 mais jamais à 400?

François

Charles · Post by **Charles** » Wed 29 Aug, 2012 09:33

Synoptic wrote:le EGT de ton CYL 1 il dit quoi lui par rapport aux autres ?

Au peak des cylindres #2 et #3, le EGT du #1 est égal à celui des #2 et #3, mais le CHT de ces derniers est 20-30F plus froid à ce régime.

Synoptic · Post by **Synoptic** » Wed 29 Aug, 2012 09:57

C'est le gars de moteur de char qui parle la...

As-tu vérifié les magnétos ?

Si les têtes de cylindres chauffent plus, c'est que l'énergie n'est pas évacuée comme dans les autres, donc peut-être un allumage plus en avance, ou un problème mécanique de valve qui ne s'ouvre pas complètement ou plus tardivement pour une raison inconnue ... ?

Charles · Post by **Charles** » Wed 29 Aug, 2012 10:05

Est-ce possible pour un mag d'être plus en avance sur un cylindre par rapport aux autres?

Au peak EGT, je vois typiquement 370-375 pour 3 cylindres et 390-395 pour le #1.

Synoptic · Post by **Synoptic** » Wed 29 Aug, 2012 10:15

Charles wrote:Est-ce possible pour un mag d'être plus en avance sur un cylindre par rapport aux autres?

Ça je ne sais pas, je me suis posé la question, je ne crois pas. Mais je ne suis pas mécano d'avion et je n'ai JAMAIS ouvert/étudié les magnetos.
Cependant, je suis toujours étonné des effets causés par une défectuosité !!

voici un peu plus de théorie moteur pour comprendre :

Je vais expliquer un peu mes notions de moteur que je connais.
À prendre avec du gros sel svp.

Quand on roule riche (plus riche que la stoïchométrie du avgas, +/- 14,7 masse d'air pour 1 masse d'essence)
Le surplus d'essence dans la chambre de combustion aide à refroidir les têtes, et en plus, le mélange n'étant pas idéal, moins d'énergie est relâchée par la réaction chimique de l'essence qui brûle.

Plus on se rapproche du mélange idéal de 14,7:1 et un peu plus pauvre, vers les 15.x:1, cela créé plus d'énergie, donc des température EGT et CHT plus élevée.

Si on continue d'appauvrir, un peu comme on fait avec les moteur radiaux et ceux qui ont un système de carburation qui permet un mélange air/Essence égale dans tous les cylindre, la température va baisser car le mélange devenant moins idéal, va produire moins d'énergie, donc brûler plus froid.

Ce qu'il faut savoir : les EGT sont une mesure de la température des gaz d'échappement. Cette température va varier selon le mélange air/essence lors de la combution, et aussi selon LE MOMENT en rapport avec le piston où le mélange se fait allumer par les bougies. (a quel degré le feu se fait).

plus l'allumage est fait tôt, plus la chaleur sera conservée dans le cylindre, car la valve d'échappement sera moins ouverte, que par exemple, un allumage très tardif. Donc, l'énergie sera dissipée en mouvement du piston, et en échange de chaleur avec le piston/huile/cylindre/TÊTE DE CYLINDRE (CHT). et ensuite les gaz s'échappent par le tuyau d'échappement.

Plus l'allumage se fait tard, plus la valve d'Échappement sera ouverte un peu plus grande plus près du moment de l'allumage. Alors à ce moment, il n'y aura moins d'Échange de chaleur et d'énergie avec le piston/huile/cylindre/TÊTE DE CYLINDRE (CHT) et les gaz très chaud seront plus rapidement envoyé dans l'Échappement, ce qui augmentera la lecture de la temperature des gaz d'échappement (EGT)

VincentD · Post by **VincentD** » Wed 29 Aug, 2012 12:28

Question qui semble stupide mais je me lance quand même:

Est-ce que la longueur des cables à bougies peux faire une différence sur le timing assez pour faire la différence de température?? :oops: :?: :?:

Synoptic · Post by **Synoptic** » Wed 29 Aug, 2012 13:00

VincentD wrote:Question qui semble stupide mais je me lance quand même:

Est-ce que la longueur des cables à bougies peux faire une différence sur le timing assez pour faire la différence de température?? :oops: :?: :?:

Non, l'electricité voyage à la vitesse de la lumière (ou presque)

PiperSyl · Post by **PiperSyl** » Wed 29 Aug, 2012 21:43

Je regarderais du coté des bougies.

Prend celle du 1 et mets les sur le 3 et vis versa.

Juste comme cela.

Sylvain

Elliot C-FVPI · Post by **Elliot C-FVPI** » Wed 29 Aug, 2012 22:06

Tes ailettes de refroidissement du cylindre sont-elles obstruées?

Parfois des objets non désirés peuvent s'y accumuler et nuire au refroidissement.

drapo · Post by **drapo** » Wed 29 Aug, 2012 22:28

Elliot C-FVPI wrote:Tes ailettes de refroidissement du cylindre sont-elles obstruées?

Parfois des objets non désirés peuvent s'y accumuler et nuire au refroidissement.

Ouais, moi aussi j'avais des visées sur la bougie ou l'injecteur du cylindre fautif...

Eric GARF · Post by **Eric GARF** » Thu 30 Aug, 2012 00:27

Et si ce n'était qu'un problème de sensor ?

Il m'est d'ailleurs arrivé cela probablement mais de façon beaucoup plus évidente lors de mon dernier voyage à Mackinac Island avec le Mooney.

Juste avant de survoler l'eau, mon EGT sur le cylindre 2 s'est mis a me donner une lecture hyper haute tout d'un coup....pas besoin de vous dire que je cherchais les aéroports autours et que je longeais la terre un peu plus longtemps que prévu au lieu de survoler l'eau tout de suite.

Quelques minutes plus tard, il me donnait 0 comme température et comme j'avais aucune perte de puissance, j'ai pris pour acquis que le problème était au niveau de l'intrument et ses coposantes plutôt que du moteur. Ceci m'a été confirmé par mon mécano une fois de retour à la maison :lol:

Eric GARF maintenant sur FDDT 8)

jacques · Post by **jacques** » Thu 30 Aug, 2012 06:59

L'étanchéité du tube d'admission de ce cylindre. Trop d'air dans le mélange fait surchauffer le cylindre.
Jacques

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Thu 30 Aug, 2012 07:24

jacques wrote:L'étanchéité du tube d'admission de ce cylindre. Trop d'air dans le mélange fait surchauffer le cylindre.
Jacques

J'ai déjà eu ça. Une belle piste à vérifier.

Louis

cuber · Post by **cuber** » Thu 30 Aug, 2012 08:07

Quel types de senseurs pour lire les temp. de tetes, bayonnet ou style washer sous les bougies? Ces derniers sont réputés donner une lecture plus chaudes que la réalité.

20 a 30 deg. de différence est correct pour un moteur a carburateur, mais 400 est un peu chaud pour un cylindre

cuber

Charles · Post by **Charles** » Thu 30 Aug, 2012 09:56

Ok, merci beaucoup pour toutes ces pistes. On peut en éliminer quelques unes, mais ça m'en laisse d'autres qui n'ont pas été explorées:

- Précision du capteur CHT: pas un enjeu. On a interverti deux capteurs et les mesures sont demeurées les mêmes. On a même installé un joli capteur neuf et la température est toujours inchangée. C'est le type bayonnette.

- Obstructions dans les ailettes: inspecté en détail, rien de trouvé

- Injecteur: le mélange de ce cylindre est identique à celui des autres, comme on voit sur le graphique plus haut, mais on n'a rien à perdre à l'intervertir avec un autre cylindre. Au pire, je l'intervertirai avec celui du #4 de façon à ce qu'il roule plus pauvre que les autres et soit donc plus froid.

- Bougies: on a remplacé toutes les bougies en décembre dernier mais le problème existait avant ça. On n'a rien à perdre à les intervertir.

- Fuite dans l'admission du cylindre: intéressant et logique. Comment on teste ça?

jacques · Post by **jacques** » Thu 30 Aug, 2012 10:56

Un mélange plus pauvre augmente la température de ce cylindre.
Pour vérifier les fuites dans l'admission, assez facile sur l'auto mais l'avion ...avec une torche au propane et boyau fixé dessus, on envoie du propane autour de tous les joints et quand il y a une fuite (suction) le rpm du moteur baisse sauf qu'avec l'hélice, c'est autre chose. Les shops de reconstruction de moteur pourraient de renseigner.
Jacques

Charles · Post by **Charles** » Thu 30 Aug, 2012 11:07

jacques wrote:Un mélange plus pauvre augmente la température de ce cylindre.

C'est vrai si tu es ROP, mais si je roule au peak EGT des cylindres plus riches (et c'est ce que je fais), le CHT du plus pauvre, qui se retrouvera LOP, sera plus froid.

Synoptic · Post by **Synoptic** » Thu 30 Aug, 2012 19:42

Charles wrote:
jacques wrote:Un mélange plus pauvre augmente la température de ce cylindre.

C'est vrai si tu es ROP, mais si je roule au peak EGT des cylindres plus riches (et c'est ce que je fais), le CHT du plus pauvre, qui se retrouvera LOP, sera plus froid.

Ton EGT ne représente pas seulement le résultat du mélange, plusieurs facteurs peuvent influencer les EGT autre que le mélange.

la seule façon de mesurer le mélange est d'utiliser une sonde lambda, c'est une pompe à oxygène.

la théorie d'un bris dans le tuyau d'admission du cyl me plait plus.