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Posted: Mon 29 Nov, 2010 23:31
by Louis_greniier
merlin2340 wrote:J'ai aussi regardé pour les nouvelles hélices en composites de MT-prop, selon leur site ça tire


Si tu veux venir attacher ton 185 au Winnebago, cul à cul, on verra quelle hélice tire le plus. Les grecs et les romains faisaient ça comme ça, dans le temps, quand ils voulaient se faire la guerre. Au lieu de s'entretuer à coups d'épée et de gourdin plein de clous, ils mettaient leurs douze hommes les plus forts d'un bord contre les douze hommes les plus forts de l'ennemi. Le coté gagnant gagnait le conflit, remportait le butin de guerre, et "prenait" les femmes et les filles des perdants, mais une seule fois, au lieu de les violer à répétitions comme dans le cas des conflits armées.

Le winnebago a un moteur de 185, je pense, avec une hélice MT. ( Lycoming 300 hp)

Mais on peut prendre aussi ma balance de tire pour checker sans s'attacher cul à cul. On pourra ainsi comparer la tire de ces deux hélices en s'attachant à quelque poteau de téléphone.

Et on laissera faire pour nos femmes: elles ne comprendraient rien dans cette saine démarche qui, pourtant, minimise les ravages chez elles.


Louis

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Posted: Mon 29 Nov, 2010 23:36
by GLAB
jcdostie wrote:
ttq wrote:Projet de Contrat

JP, si c'est pour moi, j'espère que tu vas continuer à chercher le C-185 basic de tes rêves. Sinon, je vais laisser un avocat te répondre

En attendant, je pense que celui-ci pourrait me combler...
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Sauf qu'il n'a pas de pod :cry:

JC



J'ai piloter cet avion dans les années 80. Il appartenais alors à Du Barry construction. C'était un vrai C-185 dans ce temps là. :lol: :lol:

Aujourd'hui, il est transformé en ce qu'il est sur la photo et ils l'appelle un "BAKER" et il est en Colombie-Britanique maintenant.

Jacques :wink: :wink:

Posted: Mon 29 Nov, 2010 23:55
by merlin2340
Louis_greniier wrote:Le winnebago a un moteur de 185, je pense, avec une hélice MT. ( Lycoming 300 hp)
Louis


Si c'est un lycoming, c'est pas un moteur de 185 parce que c'est des Continental alors pour le test ça ne serais pas bon :( , j'aimerais d'ailleurs avoir un Lycoming dedans, il me semble que leur réputation est meilleure?

Pour le test, je serais bien curieux de le faire avec le même appareil, mais avec différents hélices, je sais qu'il y a déjà des résultats sur les sites de P-ponk et de MT-Prop, mais comme pour les télé annonces, je ne me fie jamais à ce que les vendeurs me disent puisqu'il y a toujours un je ne sais quoi qui me dit que je me fais f...


Bon vols.

Steeve

Posted: Tue 30 Nov, 2010 07:23
by ttq
Steve

pour prendre de l'avance sur tes rêves
juste pour mettre les chances de son côté
comme pour implorer le bon sort
et préparer ton âme


mieux vaut entreprendre des démarches mercantiles
comme afficher les photos, les spécifications
de ton moyen de transport actuel
sans ébruiter la chose
tout en générant suffisamment d'intérêts
pour ensuite bien ferré ton doré

le hasard aura alors tôt fait
de t'attirer dans le piège que tu aura conçu
pour d'autres
mais dont, rapidement tu feindra la surprise

j-p

Posted: Tue 30 Nov, 2010 07:26
by ttq
cet avion au caractère hirsute
me fait penser a un riche marchand vénitien
qui étais trop pôvre pour s'acheter un pyjama
et il portait de vieille culotte délavée pour se coucher
et un haut dont la couleur faisait vomir ses chats

j-p

mais a l'intérieur ronronnait un gros appareil....semble-t-il :lol:

Posted: Tue 30 Nov, 2010 20:52
by martint
merlin2340 wrote:J'ai aussi regardé pour les nouvelles hélices en composites de MT-prop, selon leur site ça tire


Steeve, viens voir le C170B de de Yves Sigouin à CCP3 (Chute St-Philippe), je crois que c'est ce qu'il a une MT depuis qu'il a converti à un 180HP. Il sera très content de t'en parler et il est très acceuillant.

Son numéro est dans le CFS et il est là toutes les fin de semaines.

Martin (FJAR)

Posted: Tue 30 Nov, 2010 21:20
by Bob Cadi
Tous les Tundra sortent avec des MT 2 pales constant speed.
Pas de trouble à date, cependant MT ont fait un rappel ou un bulletin de service sur certaines hélices qui sont longues ( shé pas la mesure ),
la fibre craquait sur le dessus proche des bouts.
Hélice super légère, fait que le moteur réponds immédiatement à la puissance et à la coupure de puissance.

Bob :)

Posted: Tue 30 Nov, 2010 21:55
by merlin2340
martint wrote:
merlin2340 wrote:J'ai aussi regardé pour les nouvelles hélices en composites de MT-prop, selon leur site ça tire


Steeve, viens voir le C170B de de Yves Sigouin à CCP3 (Chute St-Philippe), je crois que c'est ce qu'il a une MT depuis qu'il a converti à un 180HP. Il sera très content de t'en parler et il est très acceuillant.

Son numéro est dans le CFS et il est là toutes les fin de semaines.

Martin (FJAR)


Merci, je connais bien Yves, sa machine est super propre.
D'ailleurs un autre ami de Chûte St-Philippe (Michel D.) a installé une Mt sur son 172 avec le 180 hp et il m'a dit qu'il aimait bien ça... avant d'acheter son 185 :wink:

J'ai effectivement eu de bons commentaires sur les 2 pales avec les plus petits moteurs, mais je n'ai pas de comparatifs avec les gros moteurs.

Comme Bob le dit, l'hélice en étant plus légère doit en effet répondre plus vite puisque le moteur ne force pas pour la swigner.

Steeve

Posted: Tue 30 Nov, 2010 22:14
by merlin2340
ttq wrote:Steve

pour prendre de l'avance sur tes rêves
juste pour mettre les chances de son côté
comme pour implorer le bon sort
et préparer ton âme

mieux vaut entreprendre des démarches mercantiles
comme afficher les photos, les spécifications
de ton moyen de transport actuel
sans ébruiter la chose
tout en générant suffisamment d'intérêts
pour ensuite bien ferré ton doré

le hasard aura alors tôt fait
de t'attirer dans le piège que tu aura conçu
pour d'autres
mais dont, rapidement tu feindra la surprise

j-p


J-P,

En fait, le problème que j'ai ce n'est pas que j'ai peur de ne pas pouvoir vendre mon 185, c'est que j'ai peur de ne pas trouver un castor à mon goût et peut-être aussi que je commence à reluquer du côté des voilures tournantes... Je suis indécis :roll: C'était la même chose quand j'ai acheté le 185, j'ai vendu le 172 après avoir acheté le 185 parce que je ne voulais pas me retrouver "à pied" si je puis dire...

D'ailleurs le contexte économique actuel fait qu'il y a plusieurs castors à vendre à bons prix, mais ils sont aussi peut-être à vendre pour les mêmes raisons qui n'en sont pas pour moi de les acheter :? :shock: :wink:

Donc je reste sage pour l'instant, mon 185 n'étant pas à vendre, mais comme le dirait mon père (le plus sage, le meilleur, le plus sympathique, le plus fort, mon meilleur ami, mon héros) "ce n'est pas parce que je dis que ce n'est pas à vendre que ça pas de prix" et peut-être qu'une offre (intérêssante) pourrait me faire réfléchir... :wink:

Bon vols

Steeve

Posted: Wed 01 Dec, 2010 00:21
by C-GBVK
Bonjour
merlin2340 wrote:Selon toi André,

Qu'est-ce qui performe le mieux pour un 185? Une 2 pales de 86 pouces ou une 3 pales de 86 pouces toujours dans le Mc Cauley? Ou une 3 pales de 84 pouces mais plus large comme la hartzell?

Je sais aussi qu'il faut faire attention aux limitations de rpm, les hartzell ne peuvent aller à plus de 2700 rpm, donc pas le plein potentiel d'un IO-520. Certains m'ont dit que c'est mieux que le moteur vire 2700 rpm même avec ma 2 pales, mais j'ai fait des tests en l'ajustant, mais pour moi c'était plus performant à 2850 rpm. La seule différence c'était le bruit.

As-tu entendu des commentaires sur les Produits en composites Mt-prop?

Merci

Steeve


Mon experience est plus sur les hélices a pas fixe sur des puissances de 65hp a 200hp
Bien que le principe reste le même et les contreintes avion sur flotteur reste également le même .

Une trois pales 86 pouces donnera plus de tire au décollage chargé que une deux pales 86 pouces, en croisiere une legere perte de rendement avec la 3 pales (quand je dis rendement, cela se traduit par une petite augmentation de consommation de carburant, a vitesse égale moins d'autonomie ) mais c'est minime pour la douceur de roulement de la 3 pales , le cout de maintenance est plus élevée pour la 3 pales .
si on compare a diametre égale, deux hélices, celle a pale plus large donne plus de tire au décollage et en montée , mais l'hélice a pale étroite a un meilleur rendement en croisiere (moins de drague)

Pour la MT Prop , hélice legere, pale et vrillage bien dessiné .
Il reste encore quelques améliorations a apporter au produit pour les hélices de grand diametre 84 pouce qui sont limitée en RPM et pas recomandé si un allumage éléctronique ( un excée d'avance peut ocassioner de la détonation et des vibrations qui sont trasnsmisent en bout de pale .

Quand on veut chercher le maximum de traction au décollage d'un hydravion chargé on est coincer rentre deux limites.
On sait que une hélice de grand dimatere, son rendement se dégrade bien avant quelle atteigne le mur du son en bout de pale (sans tenir compte de l'avancement de l'avion puisque la partie qui nous interesse c'est au decollage ) pour un 86 pouces 2700rpm cela se dégrade ,un peu moins pour certaine hélice a bout de pale profilé supersonique , mince étroite, que l'épaisseur maximale est dans le milieu de la pale, ou forme fleche .
Pour le moteur ,normalement c'est aux RPM maximal que l'on vas chercher toute sa puissance , mais souvent pour bien des moteurs avion , a partir de 2600rpm la puissance n'augmente pas de facon linéaire, est de 2800 a 2850 rpm les gains sont minime , comme le rendement de l'hélice se dégrade rapidement , les gains reels en traction sont parfois trés mince, voir même négative .
Ce que l'on gagne en puissance sur le moteur a 50rpm de plus, on peut le perdre en rendement sur l'hélice lorsque on opere avec des grandes hélices est des moteurs qui révolutionent vite .

Il ne faut prendre pour acquis que l'hélice a pas varaible est la solution idéal pour une hélice , c'est simplement un compromis pour accomoder, le moteur et exploiter tous la puissance au décollage.
Théoriquement le pitch de l'hélice devait etre égale a n'importe quelle endroit du diametre de l'hélice , dans la pratique au pieds de pale on est inferieur au pitch, on atteind le bon pitch vers 60 % a 75% du diametre et ensuite a l'extremitée de la pale, le pitch diminue .
Il faut bien comprendre que une hélice a un vrillage idéal pour avoir son meilleur rendement . Sur une hélice variable le vrillage est placé suivant une moyenne . (il est idéal a une seul position )
Lorsque on tourne le pied de pale sur un hélice a pas variable , si on augmente son pas de 1 pouce a 40 pouces de diametre a 80 pouces de diametre cela vas augmenter + ou - de 5 pouces donc plus on vas operer l'hélice a grand pas plus le vrillage deviendra défavorable ,
Lorsque on l'opere vers le petit pas on est plus dans le vrillage idéal c'est a dire moins de pitch en bout de pale (un peu comme le washout négative des ailes d'un avion )

Une hélice a pas varaible a de l'interet que sur un avion rapide ou sur des moteurs qui trounent vite 2800rpm, et que leur puissance est haut régime.
Cela donne pas grand chose de poser une hélice a pas varaible sur Piper J3 sur flotteur, le faible écart de vitesse, de cruse et de montée ? avec un moteur qui tourne a 2300rpm maximum .
Même sur un Piper Pawnée il pose de Maccauley 84 pouces a pas fixe..

Vrillage sur une hélice de Cessna 172 DTM 75 57
le pitch a differrentes stations
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André

Posted: Fri 04 Mar, 2011 08:52
by Charles
Pour en revenir au sujet original, Austro Engine viennent d'annoncer qu'ils entament le développement d'un moteur d'avion diésel 6 cylindres de 280hp en partenariat avec Steyr Motors. Ils vont partir du bloc Steyr M1, un moteur conçu à l'origine pour les bateaux, donc pour un pattern d'utilisation semblable à celui d'un avion.

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Posted: Fri 04 Mar, 2011 09:12
by merlin2340
PlasticMan wrote:Pour en revenir au sujet original, Austro Engine viennent d'annoncer qu'ils entament le développement d'un moteur d'avion diésel 6 cylindres de 280hp en partenariat avec Steyr Motors. Ils vont partir du bloc Steyr M1, un moteur conçu à l'origine pour les bateaux, donc pour un pattern d'utilisation semblable à celui d'un avion.

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Cool !!

Alors peut-être que d'ici les 15 prochaines années ce moteur sera un peu plus vitaminé, qu'il aura une consommation et un poids respectable et qu'il sera disponible à un coût abordable avec les STC applicables afin de pouvoir être installé dans le nez de mon avion :? Et peut-être que ça m'intérêssera puisque ça devrais ressembler au timing logique pour mon overhaul...

Remarquez que si j'ai pas encore changé de coucou :twisted: , je vais peut être plus reluquer les kits Soloy :wink: Même si je sais que ça aucune logique, mais ça doit être débile la puissance au décollage :shock: :twisted:

Je ne l'ai pas expliqué à ma blonde, mais la première étape de ce délire est déjà complétée, il fallait acheter l'oiseau dans lequel le kit peut s'installer :wink: :twisted: :twisted:

Bons vols!

Steeve, qui a pris sa journée "off" pour aller frotter son nouveau coucou.