Pilotes Québec

Jacques3012 wrote:Jusqu'a quelle distance l'effet de sol affecte les hélicos et pourquoi ça vous servait tant

Jacques3012

L'effet de sol affecte les hélicos à des hauteures différentes tout dépendant du type de surface, température, vent, obstacle, etc. Il est très utile au décollage quand on est vraiment pesant. On reste plus bas qu'à la normale pour rester sur le coussin d'air jusqu'au moment où on a assez de vitesse pour passer la ''transition''.
De plus, il est aussi très utile à l'atterrissage à cause du fameux coussin d'air. Celui-ci est très utile pour des manoeuvres d'urgence, approche sur un moteur ou tout simplement quand on est pesant. On a l'impression d'arriver trop vite et bang on tombe dans l'effet de sol et tout devient tigidou

Zico wrote:[..... Et comme tu avances tu prends de la puissance pour mieux monter....
Martine

C'est bon Martine, excepté que la puissance reste la même; c'est plus de portance que tu vas chercher dans l'effet de translation.

Denis

denimich wrote:

Zico wrote:[..... Et comme tu avances tu prends de la puissance pour mieux monter....
Martine

C'est bon Martine, excepté que la puissance reste la même; c'est plus de portance que tu vas chercher dans l'effet de translation.

Denis

Ah, OK, merci pour la correction.

J'ai lu à quelque part que si tu as un bon effet de sol et que tu restes en stationnaire pour un moment, tu n'es pas capable de poser ton hélico sans qu'il parte latéralement. Est-ce que tu te poses plus à côté ou tu remontes et tu redescends pour te poser normalement?

Martine

Zico wrote:....J'ai lu à quelque part que si tu as un bon effet de sol et que tu restes en stationnaire pour un moment, tu n'es pas capable de poser ton hélico sans qu'il parte latéralement. Est-ce que tu te poses plus à côté ou tu remontes et tu redescends pour te poser normalement?

Martine

Ça c'est l'habilité du pilote ou plutôt le manque d'habilité à gérer son effet sol qui cause ce mouvement latéral. Plus fréquent au tout début de la formation, mais disparait très rapidement avec la maitrise de l'appareil.

Denis

Je vois. Merci.

Martine

Zico wrote: J'ai lu à quelque part que si tu as un bon effet de sol et que tu restes en stationnaire pour un moment,

Il faudrait quand même faire une différence dans l'effet de sol hélico stationnaire et celui de l'avion.

Dans l'hélico, le stationnaire va occassionner une colonne d'air descendante après quelques secondes, empirant avec le temps. Un genre de rabattant dans une colonne centrée au rotor. Après trop longtemps, moi dans un 22 avec un peu de gaz, ça redescent vers le bas, même à pleine puissance. Le rapport du poids de ma bédaine et celui du HP du 22 ne me permets plus de soulever le tout dans une colonne d'air descendante. Je dois me déplacer de quelques pieds pour être hors colonne rabattante.

Dans un avion, tu ne créera pas de colonne descendante. Dans un hélico qui avance la colonne n'aura pas non plus de chance de se former, te laissant profiter de l'effet de sol.

Dans des endroits restraints, je me souviens que l'instructeur, après les tentatives manquées de sortir du trou dans les arbres, remettait les patins au sol et réduisaient les RPM pour que cette colonne se dissipe. On attendait une minute, et c'est tous les deux en criant notre peur qu'on réessayait de monter plus haut que la cime des arbres qui nous entouraient. On y arrivait, des fois ....

Louis

Louis_greniier wrote:

Zico wrote: J'ai lu à quelque part que si tu as un bon effet de sol et que tu restes en stationnaire pour un moment,

Après trop longtemps, moi dans un 22 avec un peu de gaz, ça redescent vers le bas, même à pleine puissance. Le rapport du poids de ma bédaine et celui du HP du 22 ne me permets plus de soulever le tout dans une colonne d'air descendante. Je dois me déplacer de quelques pieds pour être hors colonne rabattante.

C'est sur que si tu te déplaces de quelques pieds, ton hélico doit se sentir un peu plus léger

Martine

On peut faire un ''slingshot'' aussi en descendant très bas et se faire aider par l'effet de sol. Très pratique quand on est pas capable de lever assez haut.

J,ai peur de l'effet sling shot. Parce que si ça sling pas assez haut pour sauter l'obstacle, ça va redescendre assez vite il me semble,
Quand je suis décollé juste sur la coche, du lac St-Paul, l'autre samedi, j'étais suffisamment chargé, et les arbres assez haut, j'ai attrapé les derniers pieds qu'il me manquait par dessus la cime des arbres en jouant du collectif. Puis j'ai attrapé enfin le vent de face, et ça a rajouté 20 force à mon moteur. Mais les gens en bas devait se demander pourquoi je faisais du stationnaire à 60 pieds....

Ha merci Louiis,Gaston,pipstah et denimich.
Donc si je comprends bien, le stationnaire et l'effet de sol ont leurs limites et un pilote qui voudrait essayer de sortir d'un trou ( avec des arbres assez haut tout autour) sans pouvoir bénéficier du mouvement de transition (parce qu'il y a pas de place) pourrait se voir pogné dans le trou et devoir jeter du stock par-dessus bord.
C'est tu vrai ce que je viens dire??

Martin (FJAR)

martint wrote: C'est tu vrai ce que je viens dire??

Oui, et ça c'est vu.

Mais les hélicos ne te l'avoueront jamais.

Remarque que c'est vrai itou pour les avions. Tu peux quelquefois les atterir dans des endroits dont ils ne ressortiront jamais.

Sauf qu'en hélico, comme tu dis, tu n'as qu'a demander aux plus lourds d'aller faire une marche et tu vas les chercher ousse que c'est un peu plus dégagé.

L'hélico est vraiment la machine volante ultime.

Louis

martint wrote:Ha merci Louiis,Gaston,pipstah et denimich.
Donc si je comprends bien, le stationnaire et l'effet de sol ont leurs limites et un pilote qui voudrait essayer de sortir d'un trou ( avec des arbres assez haut tout autour) sans pouvoir bénéficier du mouvement de transition (parce qu'il y a pas de place) pourrait se voir pogné dans le trou et devoir jeter du stock par-dessus bord.
C'est tu vrai ce que je viens dire??

Martin (FJAR)

Ben oui, c'est vrai. Il peut aussi attendre qu'il fasse plus frais, ou qu'il y ait plus de vent. Mais tu suite de même? Oui, il peut enlever du stock, et le recharger plus loin dans un endroit sans obstacle pour un décollage sans problème. Jusqu'à maintenant, ça ne m'est pas arrivé. Il faut dire que le 44 est très puissant pour son poids.

Louis_greniier wrote:

martint wrote: C'est tu vrai ce que je viens dire??

.......
L'hélico est vraiment la machine volante ultime. Mais maudine que j'haiiii ça.

Louis

Veux-tu ben me dire ousse que tu prends ces dessins là !!

Une chance qu'il n'y a pas d'enfants ici.

Louis

martint wrote:Ha merci Louiis,Gaston,pipstah et denimich.
Donc si je comprends bien, le stationnaire et l'effet de sol ont leurs limites et un pilote qui voudrait essayer de sortir d'un trou ( avec des arbres assez haut tout autour) sans pouvoir bénéficier du mouvement de transition (parce qu'il y a pas de place) pourrait se voir pogné dans le trou et devoir jeter du stock par-dessus bord.
C'est tu vrai ce que je viens dire??

Martin (FJAR)

C'est bien ca mais jAMMAIS,JAMMAIS,JAMMAIS, le cuisinier du camp!!!!

Guy

Zico wrote:

Jacques3012 wrote:Jusqu'a quelle distance l'effet de sol affecte les hélicos et pourquoi ça vous servait tant

Jacques3012

La hauteur du stationnaire est comprise entre le sol et le disque rotor. L'effet de sol disparaît à la hauteur correnspondant au diamètre du rotor et augmente au fur et à mesure qu'on s'approche du sol.

A quoi ça sert? Là je me risque à une explication. Si tu as besoin de moins de puissance sur ton moteur grâce à l'effet de sol, tu peux employer cette différence de puissance pour partir en avant avec l'hélico. Et comme tu avances tu prends de la puissance pour mieux monter. JacquesD, dis-moi que j'ai juste, pleeaase

Martine

Tu te debrouille tres bien Martine.

JD

martint wrote:.....
C'est tu vrai ce que je viens dire??

Martin (FJAR)

Oui

Denis

pipstah wrote:On peut faire un ''slingshot'' aussi en descendant très bas et se faire aider par l'effet de sol. Très pratique quand on est pas capable de lever assez haut.

Intéressant comme terme, "slingshot" par contre je ne suis pas sure si je comprend ce que le terme peut signifier ici.

La définition que moi j'ai du terme n'a pas rapport a l'effet de sol.C'est un terme que l'on se sert dans certaine jobs spécialiser comme le "logging, seismic". C'est une manœuvre qui demande un tres bon niveau de dextérité et de timing et qui peu causer des dommages a l'appareil si elle c'est mal exécute

Mais ce n'est pas le cas ici j'en suis sure, peut etre quelqu'un peut m'expliquer ce que ca signifie


JD

jacdor wrote:

pipstah wrote:On peut faire un ''slingshot'' aussi en descendant très bas et se faire aider par l'effet de sol. Très pratique quand on est pas capable de lever assez haut.

Intéressant comme terme, "slingshot" par contre je ne suis pas sure si je comprend ce que le terme peut signifier ici.

La définition que moi j'ai du terme n'a pas rapport a l'effet de sol.C'est un terme que l'on se sert dans certaine jobs spécialiser comme le "logging, seismic". C'est une manœuvre qui demande un tres bon niveau de dextérité et de timing et qui peu causer des dommages a l'appareil si elle c'est mal exécute

Mais ce n'est pas le cas ici j'en suis sure, peut etre quelqu'un peut m'expliquer ce que ca signifie


JD

Moi aussi j'abonde dans ce sens que toi le terme "SLINGSHOT" fait reference a utiliser l'elasticitee (dans certain cas il n'y en a pas du tout) du cable d'elinguage!.

Le temps que j'y pense dans le meme orde d'idee Jacques a tu vue une difference dans l'utilisation d'un collectif vertical a celui d'un horizontal lorsque tu fais du slingload?.

Guy

47guy's wrote:....... l'utilisation d'un collectif vertical a celui d'un horizontal lorsque tu fais du slingload?.

Guy

Là, il faut qu'on m'explique.

Martine