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Posted: Wed 06 Sep, 2006 09:22
by DenisGagnon
C-FRSH wrote:Si c'est pas trop indiscret, ça coute quoi remplacer un cylindre ? c'est
du neuf ou réusiné ??
Patrice.
C-FRSH
Ça dépend de bien des facteurs:
1) Type du moteur (fabricant, nombre de cylindres, petites ou grosse cylindrée...);
2) Est-ce que les cylindres sont encore en état pour être ré-usinés? :arrow: Question que l'atelier de ré-usinage peut te répondre car certains moteur semblent être capables d'être ré-usinés une fois et d'autres pas... Le mien avait déjà été ré-usiné alors il fallait changer les cylindres...
3) Est-ce que tu veux que ça soit fait à la compagnie (factory OverHaul$$$$ mais qualité assurée)? Ou à un atelier spécialisé (moins $ mais qualité dépend de chaque endroit...)?
Dans mon cas, Lycoming IO-360 L2A (160/180 HP) sur Cessna 172R:
- Chez Lycoming: $30,000 + taxes (Factory OverHAul) et $40,000+ pour un neuf
- Chez Aéro-Atelier de Lac-à-la-Tordtue: $20,000 (Taxes incluses; OverHaul avec cylindres neufs et toutes les mêmes pièces neuves que Lycoming); c'est ce que j'ai choisit.
Il faut aussi ajouter le prix pour démonter et remonter le moteur sur l'avion: entre $3,000 et $5,000.
Le best c'est de se renseigner directement au manufacturier, puis de se renseigner auprès des ateliers. Après ça, tu en parles à ton mécanicien (et sur ce site aussi), pour savoir s'il a eu quelqu'un qui a eu de mauvaises ou de bonnes expériences avec ces ateliers...
Faire attention car pour baisser les prix de quelques centaines de $ seulement, certains ateliers prennent des pièces "jobber" (qui ne sont pas d'origine, mais qui sont approuvées par des STCs). Toutefois, si tu te tiens un peu au courant des ADs sur ton avion, tu verras que plusieurs ADs concernent justement les avions avec STCs...
Pour ma part, je n'est pas encore rien à dire contre Guy-Paul Mongrain de Lac-à-la-Tortue... Excellent service et le prix inclu le transport du moteur in & out... Et aussi, il ne fait son travail qu'avec les pièces d'origine...
Denis 8)
Posted: Wed 06 Sep, 2006 13:21
by MichelC
Dans mon cas, j'ai été "chanceux" dans ma malchance...
À l'annuel on a trouvé un cylindre de craqué. Bin craqué !!! Genre un peu plus et il cassait net... :shock: OK, pas de problème, on va le remplacer. Sauf qu'en faisant l'essai de compression, on remarque qu'un deuxième cylindre pert de la pression... Hum !
Bon, tant qu'à être ouvert, on va vérifier... Çà, c'est la phrase maudite quand tu fais ton annuel... tu sais quand tu commences, mais jamais quand tu vas finir !
Anyway, à la fin de l'exercice, on a trouvé 3 cylindres sur 4 de craqués plus ou moins gravement. En plus, les cylindres avaient été refaits au maximum des tolérances, ce qui est légal mais qui fait qu'il ne restait plus de place pour un rebuild... bref, je décide de remplacer les 4 par des neufs.
Dans mon cas ce fut des cylindres ECI. Bonne technologie, bonne garantie, bon prix. Y'a d'autres manufacturiers aussi mais c'est ceux qui faisaient le plus mon affaire.
Comme le reste du moteur était en très bon état, on s'est limité à changer les cylindres. Une fois le cowling reposé, facture d'environ $9000 ce qui finalement n'était pas une mauvaise affaire du tout.
C'est sûr que si j'avais eu les moyens, c'est un moteur flambant neuf que j'aurais acheté. Mais si j'avais les moyens, ce serait pas un 140 non-plus que je piloterais, donc...
Note: Les cylindres provenaient de l'atelier de Liliane à Trois-Rivières (J'oublie le nom de sa compagnie...) elle en est la distributrice, et les travaux ont été faits par RayAir Maintenance à St-Hyacinthe qui font de l'excellent travail à prix raisonnable.
Michel C-GNCJ
Posted: Wed 06 Sep, 2006 15:16
by C-FRSH
Merci pour vos réponses...
Dans mon cas, juste avant que je ne fasse l'acquisition de l'avion,
1 cylindre a flanché au décollage. Heureusement, c’était à Lachute et
il restait assez de piste pour annuler le décollage. Le cylindre a été
changé. Avec cet incident et du fait que la motorisation de l'appareil
est minimum (J'ai un 115hp (o-235-L2C) versus 150HP habituellement),
disons que la perte d'un cylindre au décollage est assez significative.
Ce que je me propose, c'est une bonne inspection des cylindres (je crois
qu'ils le font à l'aide d'un savon pour voir les fissures....) chez
M. Mongrain. Ça me donnera une meilleure tranquillité d'esprit.
C'est certain que l'idéal serait d'avoir des cylindres neuf mais cela
n'est peut-être pas nécesssaire.
Patrice.
C-FRSH
Posted: Wed 06 Sep, 2006 20:34
by awol
Pour ce qui est de Liliane a Trois-Rivières, il s'agit de Liliane Poirier de Aero performance Inc (même bâtisse que Nadeau Air Service)
819-377-4387.
Nadeau Mécanique Aviation fait ma maintenance et je suis satisfait.
Michel
Posted: Sat 28 Oct, 2006 07:42
by DenisGagnon
DenisGagnon wrote:Bonjour :!:
C-172R + Lycoming IO-360 L2A jusqu'à 47 SMOH et Mineral 100 pour "Roader" le moteur:
- Premier 10 hres (AIRTIME) = 2 litres;
- 2e 10 hres = 1 litre; et,
- 3e 10 hres encore 1 litre.
Je suis maintenant sur la 15W50 depuis 2hres; M. Guy-Paul Mongrain (celui qui a fait mon over-haul) de Lac-à-la-Tortue m'a donc conseillé d'y aller avec 15W50 détergente. Il disait que 1 litre aux 10 hres était une bonne moyenne.
J'ai donc de la 15W50 depuis 2 hres de vol et il sembles que le niveau ne bouge pas trop... J'ai demandé 7 litres, comme me l'avait suggéré Guy-Paul (capacité max de 8 litres).
Le plus drôle c'est qu'à l'école de pilotage ils m'ont toujours dit de ne jamais dépasser 6 litres car l'avion cracherait le surplus... Ça ne semble pas arriver dans mon cas pour l'instant 8) :D C,est peu-être parce que les écoles font beaucoup de posés-décollés :?:
M'enfin... Pour l'instant: 1 litre aux 10hres de minéral 100 et à venir pour l'huile 15W50....
Je serais curieux de savoir pour l'hélico de Gaston (R44)... Je crois que c'est un IO-360 aussi, ou me tromp-e-je???? :lol:
Denis 8)
Me voilà de retour pour ma réponse sur la section en caractère gras :idea:
:P Je suis totalement éberlué :!: (si ça se dit :lol: :lol: )
J'ai fait comme M. Mongrain a dit (remplir jusqu'à 7qts (max tolérée de 8 l), et ma 1ère consommation d'huile détergeante 15W50 a été de
1 litre pour 17 heures :!: :!: :!: 8) 8)
Je tiens mon avion toujours à 80% GHP comme il me l'avait suggéré...
Je capotte :twisted: :twisted: :twisted:
On va voir pour la seconde traite si ça se maintient... :wink:
Denis 8)
Posted: Sat 28 Oct, 2006 08:01
by OlivierC-FWOL
O-540 dans les R44 Astro et Raven. IO-540 dans le Raven II.
8)
Posted: Sat 28 Oct, 2006 10:46
by toxedo_2000
Et ça se maintient; un litre au 5-6 heures. :?
Posted: Sat 28 Oct, 2006 11:21
by snowman.
pour le mien 1 litre au quatre ... mais la je crois que j'ai un cylindre de craqué j'ai remarqué qu'ya de l'huile qu sort des aillettes j'me suis apperçu de ça en revenant de latuque cette nuit.
martin
Posted: Sat 28 Oct, 2006 12:51
by MichelC
Ouais, normal !
C'est assez rigolo de constater par exemple que le manuel de la compagnie Continental pour mon moteur spécifie qu'une consommation d'un litre aux 5-6 heures et considéré comme normale !
Il faut dire que la philosophie des constructeurs de moteurs dans les années 40 était particulière. L'huile sert aussi au refroidissement de ces petits moteurs, de même que l'essence !
Et à cette époque, le concept de la protection de l'environnement était totalement inexistant...
Mais pour autant désuets qu'ils soient, ils fonctionnent toujours bien et sont assez fiable !
Michel C-GNCJ
Posted: Sat 28 Oct, 2006 18:26
by flybin
Je consomme un litre à l'heure. Après je ne consomme plus.
L'avion (O-360) consomme 1 litre aux 8-9 heures après un changement d'huile. Après 25 heures la consommation augmente.