Se lancer dans la restauration des avions, a quel prix ?

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Fri 30 Oct, 2009 15:16

Je lance le sujet concernant la possibilitée de restaurer des avions.

SIMULATION

Prenons exemple de l'achat d'un Cessna 150 disont fin 1960. L'avion est démonté, la peinture est refaite, le moteur est au bout de ses heures, l'hélice doit être inspectée car ça fait très longtemps que l'appareil n'a pas volé (5 ans environ), l'avion est resté à l'extérieur, complètement désassemblé, on ne sait pas trop si les instruments dans le dash sont en bon état, les vitres sont à changées, l'intérieur à refaire entièrement etc etc.

Cout de l'achat de l'appareil: disont 8000,00$.
Cout pour le remplacement du moteur: 23,000$
Assembler l'appareil et remettre l'intérieur à neuf et le remplacement des vitres: 3500,00$
Remplacer l'hélice si elle doit l'être: 4500$

On est rendu déja à 39,000$ et aucun profit n'est encore demandé lors de la vente. Ça vaut quoi un C150 1969, refait à neuf, moteur 0 time, intérieur refait

On à pas parlé de l'équipement encore

D'après moi, le projet t'el qu'il est la, c'est trop coûteux.

J,ai un 150 refait entièrement, il a un transpondeur mode C, un radio ICOM 200, l'équipement normal dans le dash, le moteur à 1350 heures et je suis certain que ça vaut pas plus de 28 à 30,000$, alors, à 39,000$ à mon avis c'est trop cher pour un 150.

Et vous, vous en pensez quoi

Jacques3012

Frank KKB · Post by **Frank KKB** » Fri 30 Oct, 2009 16:22

Selon moi,

ça vaut la peine de refaire un avion, mais si pour revendre, je choisirais plus un 4 places qui, encore une fois, selon moi, a plus d'acheteurs potentiels. Un 4 places pourrait même être acheté par 2-3-4 personnes...

Je ne crois pas qu'il y aura une grosse différence de coût à «remonter» un Warrior ou un 172 ou tout avion semblable je crois que le prix de vente sera définitivement plus élevé.

Le 150 est un excellent avion, mais il a ses limites que l'on connait tous et tout ça dépend de nos besoins, je sais que tu as fait une job incroyable avec le tient Jacques, mais tu l'as fait pour toi..

Pour faire un peu $$$, je crois qu'il faut définitivement un autre modèle, sinon tel que tu le mentionnes, ça ne vaut pas la peine...

C'est mon opinion

Theo007 · Post by **Theo007** » Fri 30 Oct, 2009 16:34

A mon avis dans ton exemple se qui est de trop pour un Cessna de 1960 est le moteur neuf,,,

Qui rend ton projet très cher… Intéressant pour celui qui voudrais garder l’avion a long terme mais pas celui qui dois faire un petit gain pour passer au projet suivant ou l’acheteur qui cherche un avion pour monter ces heures et revendre…

Si c’est pour un C 172 c’est certain que je garderais uniquement du coté US
La chute des prix du coté US est pas fini… Pis quand le prix va être au tiers Vs au Québec pour un avion qui a pas connu d’hiver ou toujours hangarisé les gars vont arrêter de dire que c’est trop de paperasse

Ton idée est pas pire… Pourquoi pas le faire avec un « kit » que un autre pilote a pas fini ? Il y a plusieurs kit de 701 a vendre qui sont pas fini

THEO

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Fri 30 Oct, 2009 17:03

Le pire c'est que pour plusieurs personne, le coût réel de l'achat de leur C-150 après deux années, va souvent dépasser l'estimation de ton appareil remonté.
N'oublions que le prix du Moteur-Hélice 0 time, vaut quasiment le prix de tout C-150 à vendre..

L'idée de la restauration est bonne et probablement moyennement rentable.
Faut cependant offrir le coucou avec le moteur fini et/ou neuf...
Ce qui va faire vraiment pencher la balance des 2 cotés.
Tout le monde peuvent se procurer un moteur rebuilt, pas tout le monde peut refaire un appareil.

Bob

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Fri 30 Oct, 2009 20:59

Merci pour vos commentaires.

Dans mon exemple, le moteur est fini, ça vaut pas la peine de vendre l'appareil avec un moteur fini. Selon moi, un avion sans moteur utilisable, c.est pas vraiment vendeur. La personne qui va acheter l'appareil, doit s'attendre à pouvoir l'utiliser lors de l'achat.

Comme un moteur vaut environ 23,000$, il faudrais déduire ce montant si on veut vendre l'appareil sans moteur. Mais il faut penser à la personne qui achètera l'appareil et qui demandera du financement pour en faire l'achat. Si le moteur est fini, c'est plus dur d'avoir ce financement car les banques préfère financer ce qui fonctionne et seront réticentes à prêter si ce n'est pas en conditions.

Jacques3012

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Fri 30 Oct, 2009 21:03

Hummm

Par contre un appareil à $10-15000 pas de moteur , y en a qui peuvent se payer ça sans trop de gossage de prêt.
Vente d'un bateau ou d'une moto...
Puis pour le moteur , bien y attendent une occasion quelque part...

N'oublions pas qu'a $39000 full remonté, le gars y paye pas juste pour un Cessna, y paye pour de la mécanique fraichement remonté.
C'est encore 3 fois moins cher qu'un Ca et 4 fois moins cher qu'un LSA.

Bob

jbergeron18 · Post by **jbergeron18** » Fri 30 Oct, 2009 22:11

C'est quoi tout c'est EXEMPLE...
Que devrais t'on comprendre???

MichelC · Post by **MichelC** » Sat 31 Oct, 2009 10:42

Jacques, à mon avis, plus de gens achèteraient un 150 avec un moteur fini si la cellule a été restaurée qu'un autre pareil mais avec un moteur neuf.

Moi c'est ce que je ferais en tous cas. La plupart des gars d'expérience que je connait préferrent de beaucoup faire refaire le moteur eux-mêmes, comme çà y'a pas d'inconnues et ils choisissent jusqu'où ils veulent aller. Parce qu'il y a overhaul, overhaul et overhaul... bin des manières de refaire un moteur...

Pis presque 40k$ pour un 150, y'a personne qui va vouloir payer çà ! Maurice à Mascouche en a remonté un au complet. Il me semble qu'il l'a même remis zéro time ! Pis au prix qu'il vallait, bin aux dernières nouvelles, y'é resté avec et il vend des blocs d'heures dessus à la place. J'pense pas avoir jamais vû un 150 aussi beau à Mascouche ! Mais yé resté avec pareil... et dans son cas, il valait encore bin plus que 40K$ !

C'est toujours une question de ce que le marché est prêt à prendre, pas vraiment ce que çà vaut vraiment. Refaire un moteur ou ajouter de l'avionique c'est excellent si tu veux garder la machine pour un grand bout. Pour revendre, je crois que tu perdras tout le temps !

En trouver un avec un reste d'heures raisonable à bon prix et restaurer la finition pour le revendre au prix du marché, tout en couvrant tes frais et possiblement faire un petit profit, c'est là tout le challenge...

Tsé, c'est comme décider de vendre des avions neufs. Hey ! C'est bien mieux tout neuf, hein !!! Mais tu penses que tu vas en vendre combien d'avions neuf par année ces temps-ci ???? Bernard pourrait en témoigner... Çà reste un petit marché l'aviation. Je pense qu'il y a de la place pour la restauration, y'a plein d'avions qui en ont de besoin. Dans un but de revente, j'suis moins sûr.

Michel C.

CruisairMan · Post by **CruisairMan** » Sun 01 Nov, 2009 21:58

Est-ce qu'un moteur usagé mid-time de s'installerait pas, on en voit a vendre des fois pis c'est vraiment pas 20,000$! Ca se vend bien un 150 mid time.
Toutefois, des 150 (un tres bon coucou) y en a une chié su'l le marché,
tu veux faire une piasse en renovant des avions? , cherche un appareil un peu plus exotique et attirant. construction amateure meme! facile a voler, aluminium si possible avec motorisation populaire, Lyc ou Continental. Possiblement peux faire de la formation dessus etc.

Quand tu dis moteur fini, veux tu dire au bout de ses heures ou vraiment fini, j'ai vus de moteurs faire plusieurs centaines d'heure ''on condition''
Si la compression est bonne et qui pompe pas 2 litres d'huile a l'heure!
A.

CruisairMan · Post by **CruisairMan** » Sun 01 Nov, 2009 21:59

oups mauvais piton!

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 02 Nov, 2009 17:35

Disont dans mon exemple que le moteur est vraiment dû pour être rebâti, c'est juste un exemple.

Moi personnellement, je n'achèterai pas un avion dont le moteur est rendu au bout de ses heures, ça te remontes une facture d'achat assez rapidement. Ok par la suite c'est bon un certain temps, mais il est possible de trouver des avions avec un moteur comme tu dis, à moitié chemin de sa vie utile.

Jacques3012

Theo007 · Post by **Theo007** » Mon 02 Nov, 2009 18:29

Jacques le J3 de l'Ontario est un projet pour toi

Toujours pas vendu, alors negociable ,,, rentre dans ton garage

Et comme ont disais plus haut un avion trop populaire a moins d'acheteur

THEO

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 02 Nov, 2009 19:42

Salut Théò.

Le J3, c'est certifié comme avion ça?

Jacques3012

MichelC · Post by **MichelC** » Mon 02 Nov, 2009 20:36

Oui mon Jacques, mais c'est tout en toile... pas du tout la même technique de restoration...

Un J-3 à St-Victor justement:

Michel C.

CruisairMan · Post by **CruisairMan** » Mon 02 Nov, 2009 23:17

J'me poserait pas de question...
c'est comme acheté un Harley de 20,000 pour la moitié prix!!!

Lupin · Post by **Lupin** » Tue 03 Nov, 2009 15:18

Jacques3012 wrote:Je lance le sujet concernant la possibilitée de restaurer des avions.

Et vous, vous en pensez quoi

Jacques3012

Moi j'ai fais exactement ça. Je suis parti d'un C-150 avec 2700 heures, le moteur étais foutu (3 mauvais cylindres ,contamination de l'huile à cause du starter qui a laché et les "bearings du crank" étais a remplacer).

Mon père a acheter l'avion du proprio pour 4 ou 5 milles en 1983. Elle est resté dans le fond du hangar pour 25 ans. L'an passé, on a commencé à la remonter. Nouvelle peinture, nouveau plastique pour ceux qui n'étais pas réparable, j'ai remis le moteur à zéro,(moi et mon pères sommes des AME),recouvert les sièges, nouveaux tapis, nouveau com, nouveau xpdr,gps 495 dans un air gizmo,intercom, ELT 406, nouveaux pneus....

Mon C-150 est en excellent état mais bon... en rétrospecte, je ne recommencerais pas. Un C-172 importé des états me conterais moins chère et serais beaucoup plus facile a revendre.

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Lupin · Post by **Lupin** » Tue 03 Nov, 2009 15:23

Les réparations, peinture et electronique on couté à peu près 30,000$, Et pas un sous de déboursé pour un mécano.... donc pas très rentable. Imaginer le prix à 80$/heure....

Les avions qui vaillent la peine d'être remonté sont ceux qui ont une grande demande et un bon prix de revente (tel les "super cub")

Éric

iceman · Post by **iceman** » Tue 03 Nov, 2009 15:30

C'est quand meme une belle job et devrait donner beaucoup de plaisir pour bien des annees.

Quand meme beaucoup moins cher qu'un avion neuf.

Pas trop dispendieux a operer. 8)

Alain

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 03 Nov, 2009 17:06

Bon j'ai pas mal réponse à ma question, c'est pas payant et ça vaut pas vraiment la peine. A moins d'avoir beaucoup d'argent à dépenser et d'avoir du temps à passer sans être payé, c'est pas une source de revenue à entrevoir.

Je voulais m'en tenir au Cessna car ils sont pas mal tous pareil à travailler et à la longue, on finit pas prendre des trucs et on se trouve des sources d'approvisionnement mais bon....

Je vais m'en tenir à celui que j'ai fait pour nous

Jacques3012

COOLFLY · Post by **COOLFLY** » Tue 03 Nov, 2009 17:28

Vous avez fait une belle job pour C-GRES
Félicitations!

Salutations!

André L.