Flotteurs amphibies

Carl-Anthony · Post by **Carl-Anthony** » Tue 19 May, 2009 23:49

Bonjour,

Je fais partie d'une équipe de 12 étudiants en génie mécanique de l'Université de Sherbrooke. Comme projet de fin de Baccalauréat, nous faisons la conception et la fabrication d'un prototype de flotteurs amphibies.

Afin de faire une bonne conception, nous cherchons à connaître les besoins des pilotes d'hydravions par rapport à leurs flotteurs. Nous voulons savoir ce qui pourrait être amélioré sur les flotteurs existants, s'il y a un nouveau système qui serait intéressant à intégrer sur ceux-ci et quels sont les problèmes rencontrés avec les flotteurs existants.

Ce serait grandement apprécié si les pilotes d'hydravion parmi vous pouvaient nous faire profiter de leur expérience!

Merci,

Carl-Anthony Beaubien
Étudiant en génie mécanique à l'Université de Sherbrooke
Membre du projet Boréal

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 20 May, 2009 05:54

je vole avec des wipline amphibie. Je n'y vois rien à améliorer sauf une seule chose;

survivre à un amérissage roues sorties. Il y a certains flotteurs amphibies qui permettent ceci. Il n'y a pas de roues avant mais le poids étant plutot en arrière, les petites roues sont à l'arrière prevenant un désallage roues sorties.

Il y en a aussi qui réussissentt en mettant une roue avant au centre de l'avion, entre les deux flottes, qui casse si on l'oublie.

Je pense que certains flying boat, comme un Goose, s'en sortent dans de tels amérissages

Mais en configuration flottes amphibies de style wipline, c'est le désallage assuré.

Louis

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Wed 20 May, 2009 10:58

J'aimerais bien qu'on développe un flotte sur coussin d'air"... Mais c'est pas demain la veille!

Ce que recherchent les aviateurs sur flottes, c'est une flotte très légère, solide, avec beaucoup de flottabilité, difficile à percer, avec compartiments accessibles dans lesquels on peut charger du cargo.
Le design devrait aider la flotte à monter sur le redan à basse vitesse pour un décollage plus rapide.

Mais ces flottes-là existent déjà. Donc ce qu'on recherche, c'est la même chose, mais trois fois moins chère.

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 20 May, 2009 11:18

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Wed 20 May, 2009 11:26

Louis_grenier wrote:,

C'est pas trop clair, ça Louis !

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 20 May, 2009 11:33

toxedo_2000 wrote:
Louis_grenier wrote:,
C'est pas trop clair, ça Louis !

Une virgule bien placée!

L

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Wed 20 May, 2009 11:41

Comme disait l'autre
"Si les points de suspension pouvaient parler, ils en diraient des choses !"

mais je ne connais rien de ce type au sujet de la virgule...

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 20 May, 2009 11:52

toxedo_2000 wrote:Comme disait l'autre
"Si les points de suspension pouvaient parler, ils en diraient des choses !"

mais je ne connais rien de ce type au sujet de la virgule...

Les virgules, mon homme, les virgules ont faits trébucher des empires. Mal plaçée dans un texte de loi, dans un traité de paix, dans un contrat, la virgule change le sens de la vie elle-même.

Tu soulignes des points, moi des virgules. Voyons ce que ça peut donner: Un commandant donne un ordre à la radio:

Tuez pas , gracié

Le soldat, qui tenait en joue son prisonnier, entends:

Tuez. Pas gracié

Pour une virgule, un homme y a perdu la vie. Ce fut d'ailleurs le sujet d'un excellent film, L'Honneur d'un Capitaine

http://fr.wikipedia.org/wiki/L'Honneur_d'un_capitaine

Ou encore cette situation troublante pour ceux qui l'ont vécue:

Une dame va en voyage et désire s’acheter un manteau de vison. Elle envoie un SMS à son mari pour lui demander son avis et attend impatiemment la réponse. Enfin, elle reçoit ce SMS :

Achète pas trop cher.

Elle interprète bien comme elle le veut : Achète, pas trop cher.

Mais il voulait dire : Achète pas. Trop cher.

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 20 May, 2009 11:58

pour en revenir aux flotteurs, il y a bien entendu les flotteurs gonflables qui font des merveilles dans des surfaces incongrues:

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Wed 20 May, 2009 12:00

Belle leçon! Merci... et vas...

Carl-Anthony · Post by **Carl-Anthony** » Wed 20 May, 2009 12:06

Merci beaucoup!

Vos idées et commentaires sont très appréciés.

Si vous pensez à autre chose, n'hésitez pas.

Carl-Anthony

mike.king · Post by **mike.king** » Wed 20 May, 2009 12:07

Louis_grenier wrote:
toxedo_2000 wrote:
Ou encore cette situation troublante pour ceux qui l'ont vécue:

Une dame va en voyage et désire s’acheter un manteau de vison. Elle envoie un télégramme à son mari pour lui demander son avis et attend impatiemment la réponse. Enfin, elle reçoit ce télégramme :

Achète pas trop cher.

Elle interprète bien comme elle le veut : Achète, pas trop cher.

Mais il voulait dire : Achète pas. Trop cher.

Louis

Louis ben plus simple: NON!

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Wed 20 May, 2009 12:24

Salut Carl.
Là tu tombes dans ma branche

Je suis au bureau et ne peut pas passer beaucoup de temps à pitonner.
J'ai plusieurs suggestions et idées.

J'irai même à proposer de juste faire des straight floats mais avec plusieurs de mes patente PENDING

Pourquoi Straight ? C'est que je crois bien que vous devrez demeurer dans le CA voir même dans le futur LSA...Canadien.

Donc le gross weight ne devrait pas dépasser les environs de 1400 lbs.

Pour des Amphibies dans les 1400 lbs, leur poids fera que notre pilote devra être toujours seul.
Puis en plu$ il y a les $ à considérer.

Bref.
Ce soir je vais même poster les dessins d'un projet que je garde secrêt depuis longtemps.

Soit la fabrication de flotteurs appelés.
Les RSLDSF.

RapidStepLowDragSuctionFree.

Mes flotteurs révolutionnaires, vont monter sur le step 2 fois plus rapidement avec le même effort.
Ils vont voler beaucoup plus rapidement que tout autre flotteurs car leur dragge en sera réduite par leur design et par leur mécanisme de pitch variable ajustable en vol (VIFP) le Variable Inflight Float Pitch.

( qui en améliore aussi grandement le décollage.)
Et finalement un ingénieux système anti-suction pour les miroittant accompagné d'un système de purge automatique en vol.

Le plaisir de ce projet est qu'il serait toujours possible d'avoir un montage original suivi du montage modifié afin de pouvoir bien mesurer les gains ainsi acquis.
P.S. Je demande cependant que tout brevets en découlant m'y soit reconnus.

Plans à suivre ce soir.

Bob,

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Wed 20 May, 2009 16:15

toxedo_2000 wrote:J'aimerais bien qu'on développe un flotte sur coussin d'air"... Mais c'est pas demain la veille!

Gaston, ça fait un bail que ça a été fait, sur un avion fabriqué au Canada en plus!

Le XC-8A.

http://1000aircraftphotos.com/Contribut ... k/7012.htm

8)

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Wed 20 May, 2009 17:19

Tel que promis.
Les bleus originaux demeurent sous clé.

Voici les premieres ébauches.

Le VIFP qui peut être actionné avec un vérin électrique Style Trim de Super-Cub renforcit, ou bien manuellement avec des joints universels...Peut être installé en haut de la strut en mode final...
Un jeu d'ouverture de 2 à 7 degrés serait suffisant...J'ai testé toutes ces combinaisons pendant une année complète sur mon propre appareil.

Les flottes devraient toutes se terminer de cette manière depuis leur tout début. Le désign actuel est une honte en terme d'Aérodynamisme.

A différents endroits, des stabilisateurs( Ailettes ) ajustables sur les 2 cotés des flotteurs sont installées et ajustées en fonction de sortir rapidement de l'eau et de manière à aider la flotte à voler d'elle même

Tout comme de légères perforations munies de clapets anti-retour qui laissent échapper de l'air sous le flotteur lors de la course au décollage.
Cette méthode est largement utilisée sur les Speed boats les plus performants.
Puis en créant une légère pression d'air en vol à l'interne des flotteurs on peut facilement faire vider, voir syphonner l'eau dans les flotteurs. J'ai plusieurs façon d'élaborer afin d'y parvenir facilement .

Alors.
Shui disponible pour être votre pilote d'essai, comme je le mentionne j'ai plus d'une saison de passé au complet juste à comprendre à rigger parfaitement un set de flotte, analyser l'angle du dessous de l'aile versus le dessus des flottes...

Bob
L'inventeur .

peterpan · Post by **peterpan** » Wed 20 May, 2009 20:26

Surprenant le décollage sur full lotus! J'aurais cru que ca tirait plus que celà dans l'eau. Il ne devait pas y avoir de passager et beaucoup d'essence mais quand même.

Bob, ton système d'anti succion, ce n'est pas le principe que Fibro Concept utilise sur ses flottes en fibre de verres? Il semblerait que c'est un très vieux concept qui a déjà été utilisé dans les années 50 je crois et qui n'a jamais vraiment été efficace.

Carl-Anthony, je serais peut être partant pour installer votre prototype sur mon futur appareil. Je sais pas ce que ce sera, mais ca devrait être des 2000 (Environ). Pas des amphibies par exemple, je veux RIEN savoir. Ca prend du payload inutilement et il y a trop d'accident du aux roues sorti quand il ne le faut pas et pas sorti quand il le faudrait.

Tiens moi au courant,

Pierre

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 20 May, 2009 20:38

Bob Cadi wrote:
Bob
L'inventeur .

Intéressant. Remplace ta vis sans fin par un amortisseur et tu auras un set-up auto-réglable: sur l'eau, l'amortisseur compressé va t'augmenter l'angle d'attaque, alors qu'en vol, l'amortisseur étiré par le poids de ta flotte va te redonner un angle d'attaque similaire pour l'aile et la flotte.

Ca a d'ailleurs déjà été fait, sur un hélio 391. Je n'ai jamais vu la patente, mais elle est toujours listée dans la liste des STC. Variable angle shock absorbing floats atachment si je me souviens bien du nom. Un exemplaire des plans est disponible au MIT.

en plus d'auto changer l'angle d'attaque ( le train sur roue de l'hélio est aussi ainsi fait ) , ça absorbait le choc à l'eau si tu utilisais la méthode d'atterrissage prescrite et possible grace à l'aile de l'hélio ( manche complètement à l'arrière, l'avion mushant vers le sol )

Bob Cadi wrote:
Un jeu d'ouverture de 2 à 7 degrés serait suffisant.......analyser l'angle du dessous de l'aile versus le dessus des flottes...
.[/i]

Il y a aussi les volets qui font bien cette fonction, en modifiant l'angle d'attaque de la corde de l'aile

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 20 May, 2009 20:49

Une autre solution pour décoller plus court serait l'ajout de moustache volante comme sur le Wren ou le Katmai. Sur ces avions, quand tu tires le manche, au lieu d'augmenter le poids aérodynamique de ta queue, tu soulèves le nez. Je vais d'ailleurs essayer ça cet été en rajoutant une moustache entre les deux devant de flottes sur l'Explorer.

http://www.katmai-260se.com/media/katmai/kat-i.html

snowman · Post by **snowman** » Wed 20 May, 2009 23:45

Louis_grenier wrote:[Ou encore cette situation troublante pour ceux qui l'ont vécue:

Une dame va en voyage et désire s’acheter un manteau de vison. Elle envoie un SMS à son mari pour lui demander son avis et attend impatiemment la réponse. Enfin, elle reçoit ce SMS :

Achète pas trop cher.

Elle interprète bien comme elle le veut : Achète, pas trop cher.

Mais il voulait dire : Achète pas. Trop cher.

Louis

Ma blonde a faite la meme chose quand je l,ai connue...

Martin

P.S. c'étais pour un kanuck par contre ....

hawkerdriver · Post by **hawkerdriver** » Thu 21 May, 2009 00:01

Félicitations pour votre projet,oui on en a besoin.
1- le poids
2-le prix
3-solidité
3-durabillité
4-facilité de réparation
5-bon gros water rudder avec cable et poulie accessible
6-copartiment a bagage
7-si amphibie tres peu d'espace autour des roues(1/4 a 1/8 )lorque retracter moin de dragg
8- un alarme sonnore si roue sortie.(juste ca pis tu fais de l'argent)
Si vous etes capable de fabriquer une paire de flottes comme ca ,vous aller surement en vendre.
9-les tylenols avant que (certification) vous ayez le droit d'en vendre.

Pilotes Québec

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