IFR ou VFR

Frank-Mtl · Post by **Frank-Mtl** » Mon 06 Apr, 2009 12:43

snowman wrote:Le vol VFR est décrit par référence ,(sol ou étoile ) si ont a rien au sol et que le ciel est couvert on fait quoi?

martin

Martin,

tu restes à terre pis t'attend au lendemain matin...

Frank

MichelC · Post by **MichelC** » Mon 06 Apr, 2009 12:47

Heu... je pense, à moins de me tromper, que VFR de nuit sous entends que tu gardes contact en tout temps avec le sol ! V comme VISUAL !!!

Si tu perds contact avec le sol de nuit, c'est comme de jour et çà s'appelle de l'IFR ! I comme INSTRUMENT...

D'ailleurs, nos copains au sud n'ont pas d'annotation de nuit ou d'On-top comme nous au Canada, c'est inclus dans leur VFR.

Michel C-GNCJ

ps: Y'a pas juste le pilote qui doit être licencié IFR, faut aussi que l'avion soit certifiée IFR pour être légalement en vol IFR !!!

C-Phil · Post by **C-Phil** » Mon 06 Apr, 2009 13:37

Ecoutez... meme nous ici dans nos S76, full equippés, avec 2 pilotes qualifier IFR, avec bcp d'experience de vol, on bcp de contradiction en ce qui concerne la partie IFR... certains disent qu'on peut, mais d'autre non a moins d'avoir eu un plan de vol IFR officiel et d'etre controllé par des controleurs... en tk cest un peu bizard..

Mais si on pouvais logger IFR quand on vol de nuit avec aucune references, j'aurais fait mon annotation IFR autrement maudit! lol vous savez, 40h de vol IFR pour la qualif, je les aurait fait de nuit croyez moi! hahahaha Alors je continue de penser que pour logger IFR, il faut vraiment etre en condition IMC et non VMC de nuit...

Phil

denimich · Post by **denimich** » Mon 06 Apr, 2009 15:59

Mammatus wrote:C'est simple, selon la loi, afin de pouvoir "loguer" IFR, il faut que tu ai déposé un plan de vol IFR (en plus d'avoir les license appropriées bien sur)!!!

Pas d'accord à moins que tu puisses me montrer où c'est écrit dans le RAC.
Comme j'ai dit avant le plan de vol est une chose et le vol en IMC est une autre chose.

Mammatus wrote: ..... De plus, le vol de nuit sans aucune reference au sol n'est pas de l'IFR mais bien du vol de nuit. C'est pourquoi on doit avoir une annotation special pour voler de nuit.

Encore pas d'accord, si tu perd toutes référence avec le sol de jour ou de nuit tu es en condition de vol IMC.

denimich · Post by **denimich** » Mon 06 Apr, 2009 16:20

C-Phil wrote:...et d'etre controllé par des controleurs... .Phil

Tu n'es pas obligé d'être contrôlé par un contrôleur pour être IFR. Quand tu vol dans l'espace aérien non-contrôlé comme dans l'arctique, tu peux déposer un plan de vol IFR et faire tout ton vol sans parler à un contrôleur. Mais tu dois obligatoirement faire tout tes rapports de positions aux endroits appropriés et sur les fréquences appropriés.

Un autre exemple est disons que tu vas IFR de St-Hubert CYHU à Bromont CZBM. Tu reçois tes autorisations IFR avant de décoller de CYHU, tu parles au contrôleur tout le long de ton parcours et lorsqu'arrive le temps de faire l'approche IFR à CZBM qui est un aéroport non-contrôlé, le contrôleur enroute te donne une autorisation de quitter son espace aérien contrôlé afin de faire une approche aux instruments à ta discrétion à CZBM. À partit de ce moment, tu dois aviser le contrôleur du type d'approche que tu vas faire et la route que tu prendras pour te diriger vers le point de début d'approche et tu n'es pas contrôlé pendant l'approche mais tu dois faire tes rapports de position à des endroits précis de l'approche.

AIM
9.3 Autorisation d’approche
...Tout aéronef, à destination d’un aéroport qui est situé sous un espace aérien inférieur contrôlé et pour lequel une procédure d’approche aux instruments a été publiée, sera autorisé à quitter (verticalement) un espace aérien contrôlé via la procédure d’approche aux instruments publiée.

Exemple :
L’ATC AUTORISE (indicatif de l’aéronef) À QUITTER L’ESPACE AÉRIEN CONTRÔLÉ VIA L’APPROCHE (nom et type).

RAC
Procédures de comptes rendus d'un aéronef IFR avant d'effectuer une approche ou un atterrissage à un aérodrome non contrôlé

602.104 (1) Le présent article s'applique à la personne qui utilise un aéronef IFR et qui effectue une approche ou un atterrissage à un aérodrome non contrôlé, que l'aéronef se trouve à l'intérieur d'une zone MF ou non.

(2) Le commandant de bord d'un aéronef IFR qui prévoit effectuer une approche ou un atterrissage à un aérodrome non contrôlé doit signaler :

a) ses intentions concernant l'utilisation de l'aéronef :

(i) cinq minutes avant l'heure prévue du commencement de la procédure d'approche, en précisant l'heure d'atterrissage prévue,

(ii) lorsqu'il commence la manoeuvre d'approche indirecte,

(iii) dès que possible après avoir commencé la procédure d'approche interrompue;

b) la position de l'aéronef :

(i) au passage du repère en éloignement, lorsqu'il a l'intention d'effectuer un virage conventionnel ou, si ce n'est pas son intention, à la première interception de la trajectoire d'approche finale,

(ii) au passage du repère d'approche finale ou trois minutes avant l'heure d'atterrissage prévue s'il n'existe aucun repère d'approche finale,

(iii) en approche finale.

Denis

daniel61 · Post by **daniel61** » Mon 06 Apr, 2009 17:48

Intéressant surtout pour quelqu'un qui vient de passer son examen écrit IFR pas plus tard que... ce matin.

On ne peut pas loger du temps IFR sans plan de vol IFR et il faut avoir l'annotation pour déposer, légalement du moins, un plan de vol IFR. Sinon a quoi ca sert de se taper une annotation de vol aux instruments. De toute façon on s'entend tu que quelqu'un qui a fait du VFR tout sa vie y va avoir un "petit rush" en se retrouvant sans référence visuelle extérieure d'un seul coup. Sans compter que dans certaines regions il peut avoir des arbres ou des roches dans les nuages.

Tant qu'aux contrôleurs et le vol IFR, il est possible de faire un vol IFR complet dans l'espace classe G sans jamais parler a personne de l'ATC et même avec un simple itinéraire de vol. Donc IFR n'égale pas nécessairement contrôleur.

denimich · Post by **denimich** » Mon 06 Apr, 2009 18:57

daniel61 wrote:Intéressant surtout pour quelqu'un qui vient de passer son examen écrit IFR pas plus tard que... ce matin.

On ne peut pas loger du temps IFR sans plan de vol IFR . ....

Premièrement, félicitations pour ton examens écrit IFR.

Est-ce qu'il y a une référence quelque part dans le RAC sur le "logger" IFR

Je ne l'ai pas encore trouvée.

Hypothétiquement, si par inadvertance, je me retrouve en condition IMC sans autorisation IFR ni plan de bol IFR, je suis dans la "merde" dans tout les sens du mot. Mais, je vis une situation réelle de vol aux instruments, peu importe la règlementation, je suis dans la vraie vie sans aucune référence visuelle. Donc je vais "logger" la réalité que j'ai vécue. Que ce soit légal ou non, n'est pas la question.

Denis

mrenaud · Post by **mrenaud** » Mon 06 Apr, 2009 19:27

Je pense que le monde mélangent VFR, IFR, VMC et IMC.

VFR: Règles de vol à vue (Visual Flight Rules)

Régis par la RAC, Partie IV, Sous-Partie 2, Section 6.

Cette section dis les minimums qui doivent être maintenue pour voler VFR.

SECTION VI - RÈGLES DE VOL À VUE
Conditions météorologiques de vol à vue minimales pour un vol VFR dans l'espace aérien contrôlé

602.114 Il est interdit à quiconque d'utiliser un aéronef en vol VFR dans l'espace aérien contrôlé, à moins que les conditions suivantes ne soient réunies :

....a) l'aéronef est utilisé avec des repères visuels à la surface;

....b) la visibilité en vol est d'au moins trois milles;

....c) la distance de l'aéronef par rapport aux nuages est d'au moins 500 pieds, mesurée verticalement, et d'au moins un mille, mesurée horizontalement;

....d) à l'intérieur d'une zone de contrôle :

........(i) lorsque la visibilité au sol est signalée, elle est d'au moins trois milles,

........(ii) sauf au décollage ou à l'atterrissage, la distance de l'aéronef par rapport à la surface est d'au moins 500 pieds.

Conditions météorologiques de vol à vue minimales pour un vol VFR dans l'espace aérien non contrôlé

602.115 Il est interdit à quiconque d'utiliser un aéronef en vol VFR dans l'espace aérien non contrôlé, à moins que les conditions suivantes ne soient réunies :

....a) l'aéronef est utilisé avec des repères visuels à la surface;

....b) lorsque l'aéronef est utilisé à 1 000 pieds AGL ou plus :

........(i) la visibilité en vol est d'au moins un mille le jour,

........(ii) la visibilité en vol est d'au moins trois milles la nuit,

........(iii) dans les deux cas, la distance de l'aéronef par rapport aux nuages est d'au moins 500 pieds, mesurée verticalement, et d'au moins 2 000 pieds, mesurée horizontalement;

....c) dans le cas d'un aéronef autre qu'un hélicoptère, l'aéronef est utilisé à moins de 1 000 pieds AGL :

.........(i) sauf autorisation contraire aux termes d'un certificat d'exploitation aérienne ou d'un certificat d'exploitation privée, la visibilité en vol est d'au moins deux milles le jour,

........(ii) la visibilité en vol est d'au moins trois milles la nuit,

........(iii) dans les deux cas, l'aéronef est utilisé hors des nuages;

....d) dans le cas d'un hélicoptère, l'aéronef est utilisé à moins de 1 000 pieds AGL :

........(i) sauf autorisation contraire aux termes d'un certificat d'exploitation aérienne ou d'un certificat d'exploitation d'une unité de formation au pilotage - hélicoptère, la visibilité en vol est d'au moins un mille le jour,

........(ii) la visibilité en vol est d'au moins trois milles la nuit,

........(iii) dans les deux cas, l'aéronef est utilisé hors des nuages.

Vol VFR OTT

602.116 Malgré toute disposition contraire des alinéas 602.114a) et 602.115a), un aéronef peut être utilisé en vol VFR OTT au cours de la partie du vol effectuée à l'altitude de croisière le jour, si les conditions suivantes sont réunies :

....a) l'aéronef est utilisé à une distance par rapport aux nuages d'au moins 1 000 pieds, mesurée verticalement;

....b) lorsque l'aéronef est utilisé entre deux couches de nuages, la distance entre les couches est d'au moins 5 000 pieds, mesurée verticalement;

....c) la visibilité en vol à l'altitude de croisière de l'aéronef est d'au moins cinq milles;

....d) selon les prévisions météorologiques à l'aérodrome de destination, l'état du ciel sera clair ou avec des nuages épars et la visibilité au sol sera de cinq milles ou plus, sans précipitation, brouillard, orages ou rafales de neige, et ces prévisions couvrent les périodes suivantes :

........(i) dans le cas d'une prévision d'aérodrome (TAF), la période commençant une heure avant l'heure d'arrivée prévue et se terminant deux heures après celle-ci,

........(ii) dans le cas d'une prévision régionale (FA), lorsqu'une prévision d'aérodrome (TAF) ne peut être obtenue, la période commençant une heure avant l'heure d'arrivée prévue et se terminant trois heures après celle-ci.

Vol VFR spécial
602.117 (1) Malgré toute disposition contraire de l'alinéa 602.114b), un aéronef peut être utilisé en vol VFR spécial à l'intérieur d'une zone de contrôle si les conditions suivantes sont réunies :

....a) les conditions météorologiques rendent impossible le respect de l'alinéa 602.114b);

....b) la visibilité en vol est d'au moins :

........(i) un mille, dans le cas d'un aéronef autre qu'un hélicoptère,

........(ii) un demi-mille, dans le cas d'un hélicoptère;

....c) l'aéronef est utilisé hors des nuages et avec des repères visuels à la surface en tout temps;

....d) l'autorisation a été demandée à l'unité de contrôle de la circulation aérienne compétente et a été reçue.

(2) Une unité de contrôle de la circulation aérienne doit autoriser un commandant de bord à utiliser un aéronef en vol VFR spécial à l'intérieur d'une zone de contrôle, lorsque la circulation à l'aérodrome le permet, si les conditions suivantes sont réunies :

....a) le commandant de bord demande l'autorisation d'utiliser l'aéronef en vol VFR spécial;

....b) la visibilité au sol à l'intérieur de la zone de contrôle, lorsque cette visibilité est signalée, est d'au moins :

........(i) un mille, dans le cas d'un aéronef autre qu'un hélicoptère,

........(ii) un demi-mille, dans le cas d'un hélicoptère;

....c) l'aéronef est muni d'un équipement de radiocommunications permettant des communications avec l'unité de contrôle de la circulation aérienne compétente;

....d) l’aéronef n’est pas un hélicoptère et est utilisé la nuit, et l’autorisation vise à permettre à l’aéronef d’atterrir à l’aérodrome de destination.
(modifié 2006/06/30; version précédente)

602.118 à 602.120 Réservés

IFR: Règles de vol aux instruments (Instrument Flight Rules)

Régis par la RAC, Partie IV, Sous-Partie 2, Section 7.

Cette section déroules les règlements à respecter en IFR, entre autres, les minimums pour les aérodrome de dégagement, etc. Je ne donnerai pas tout en détail, mais je vais donner les 2 premiers paragraphes:

SECTION VII - RÈGLES DE VOL AUX INSTRUMENTS
Exigences générales

602.121 (1) Il est interdit au commandant de bord d'utiliser un aéronef en IMC dans toute classe d'espace aérien, sauf en conformité avec les IFR.

(2) Il est interdit au commandant de bord d'effectuer un vol IFR dans l'espace aérien contrôlé à moins que l'aéronef ne soit utilisé conformément à une autorisation du contrôle de la circulation aérienne en application de l'article 602.31.

Maitenant, il faut définir IMC

IMC: Conditions meteorologiques de vol aux instruments (Instrument Meteorological Conditions)

Désolé je n'ai que la définition anglais, le site de TC est down...

"IMC" or "instrument meteorological conditions" - means meteorological conditions less than the minima specified in Division VI of Subpart 2 of Part VI for visual meteorological conditions, expressed in terms of visibility and distance from cloud; (IMC ou conditions météorologiques de vol aux instruments)

Donc, les conditions IMC dépendent des régles de vols à vue. Ca diffère dépendant de ta license (VFR OTT, ou non), la classe d'espace aérien (controlé ou non) et l'autorisation de l'ATC (si applicable, pour le spécial VFR)

VMC est facile, c'est quand la météo est plus grande ou égale que celles VFR

Exemple facile. Tu es à Trois-Rivières, la météo est marginale, mais tu as ton 1500' AGL et ton 3SM. Tu décolle mais la météo s'est refermée à 1200' AGL et 3 SM. Tu dois rester à 1000' AGL pour ne pas enfreindre de règles, tu te retrouves donc à 200' vertical des nuages. Tu es, légalement, IMC, même si tu n'es pas dans les nuages. Tu n'as pas d'autorisation de l'ATC pour opérer dans ces conditions (tu dois avoir une autorisation IFR pour opérer IMC), tu es donc en contravention de la RAC.

Autre exemple. Tu arrives à CYUL, l'ATIS dit 1000' AGL et 3 SM. Parfait, c'est légal VFR. Tu arrives la bas, la météo s'est refermée à 800' AGL et 3SM. Tu es donc IMC. Tu es dans une zone de controle, tu demande SVFR, ils te l'accordent, tu redeviens donc VMC.

Maintenant, qu'est ce que le Logbook dit?

Mon logbook civil est celui de VIP. Dans la colonne "INSTRUMENTS", il y a 4 sous-colonnes: IMC (Actual), Simulated, Flight Simulator et No Appr.

Si tu voles dans des conditions IMC, tu log dans cette colonne. Que ce soit légal ou non. Tu ne peux PAS logger dans cette colonne, simplement parce que tu as un plan de vol IFR. Simulated, tu log lorsque tu fais des exercices VFR avec un instructeur à coté. Je vais y revenir plus loin... Flight Simulator, tu le log quand tu voles dans un simulateur certifié. No. Appr. est le nombre d'approches aux instruments que tu fais. C'est pour suivre la "currency".

Maintenant, parlons du "Simulated" IFR. Tu n'as pas besoin d'être sur un plan de vol IFR ou d'avoir une license IFR. Tu peux logger si tu es aux commandes (ie: tu voles l'avion, pas besoin d'etre PIC) de l'avion, tu voles SEULEMENT avec références aux instrumentset que tu as quelqu'un qui regarde en dehors de la fenetre pour toi (ton instructeur, ou un ami).

J'espere que ca va clore le débat

GLAB · Post by **GLAB** » Mon 06 Apr, 2009 20:10

[quote="daniel61"]Intéressant surtout pour quelqu'un qui vient de passer son examen écrit IFR pas plus tard que... ce matin.

Sans compter que dans certaines regions il peut avoir des arbres ou des roches dans les nuages.

Félicitation Daniel pour ton examen écrit IFR

Ces roches dans les nuages, on appelle çà des CUMULOS GRANITES

Jacques

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Mon 06 Apr, 2009 20:33

Ces mêmes rochers et arbres se etrouvent également sur l'eau...parfois

Bob

snowman · Post by **snowman** » Mon 06 Apr, 2009 20:36

Et pour les arbres sont sont des Nimbostreetus...

Martin 8)

Mammatus · Post by **Mammatus** » Mon 06 Apr, 2009 20:36

denimich wrote:
Mammatus wrote:C'est simple, selon la loi, afin de pouvoir "loguer" IFR, il faut que tu ai déposé un plan de vol IFR (en plus d'avoir les license appropriées bien sur)!!!
Pas d'accord à moins que tu puisses me montrer où c'est écrit dans le RAC.
Comme j'ai dit avant le plan de vol est une chose et le vol en IMC est une autre chose.

Mettons dabord des choses au clair. Certains semblent confondre certaines notions!!!

IFR n'egale pas IMC. IFR se definit comme regles de vols au instrument et IMC des conditions de vol aux instruments! Tu peux tres bien etre IFR dans des conditions VMC (condition de vol a vue) mais dans des conditions IMC, tu ne peux que voler en IFR (VFR interdit). IMC est indissociable de IFR! Mais le contraire n'est pas vrai!

Ensuite, pour répondre a ta question!

RAC

602.73 Exigences relatives au dépôt du plan de vol ou de l'itinéraire de vol.

1. Il est INTERDIT au commandant de bord d'utiliser un aéronef en vol IFR, à moins qu'un plan de vol IFR n'ait été déposé.

ou si tu préfère:

Manuel de vol aux instruments de Transport Canada, section 4.1 (Planification du vol aux instruments)

4.1.1 - Necessité de déposer un plan de vol

Avant d'entreprendre un vol, les pilotes devraient déposer un plan de vol ou un avis de vol. Le dépot d'un plan de vol est EXIGÉ pour TOUT vol IFR!!!

bla bla bla...!

Si ce n'est pas suffisant pour te convaincre, fait tes propres recherches (fouilles dans tes documents de formation de vol IFR, demande a n'importe lequelles intructeurs, il te confirmera mes dires!!!)

Bref, tu ne peux pas decoller en IFR (meme si les conditions sont VMC) si tu n'a pas de plan de vol!

De la, si tu vole sous regime VFR et que tu rentres dans des conditions IMC, ceci n'implique pas que tu es sous regime IFR. Tu es un VFR dans des conditions IMC (ce qui es strictement défendu) mais aucunement en IFR! Si tu logue des heures IFR sans avoir préalablement déposer un plan de vol IFR, tu es en infraction!

Si tu es en VFR et que tu prevois rentrer dans des conditions IMC, tu dois déposer un plan de vol IFR et attendre l'autorisation de l'ATC avant de rentrer dans les contitions IMC! Et si tu y rentre par mégarde sans avoir deposer ce plan de vol, et bien je le répète, tu n'es pas sous IFR. Tu es seulement un VFR imprudent ou un VFR qui a mal planifié son vol!!!

Donc, si tu ne peux voler IFR sans plan de vol, consequemment, tu ne peux loguer IFR sans plan de vol!!!

denimich wrote:
Mammatus wrote: ..... De plus, le vol de nuit sans aucune reference au sol n'est pas de l'IFR mais bien du vol de nuit. C'est pourquoi on doit avoir une annotation special pour voler de nuit.
Encore pas d'accord, si tu perd toutes référence avec le sol de jour ou de nuit tu es en condition de vol IMC.

Faux, faux, faux, et archi-faux!!!

Si tu es en IMC, il faudrait obligatoirement que tu sois sous regles de vols IFR pour voler dans ces conditions, ce qui n'est pas le cas. Tu peux tres bien voler de nuit sans aucun repere visuelle au sol et etre sous VFR et dans des conditions VMC. Ce qui determine si tu es VFR ou IFR n'est pas seulement la question de voir ou non le sol! C'est un ensemble de regle a respecter! En VFR, TU reste responsable de la separation avec les autres avions et avec le sol! Or, tu peux voler de nuit en VFR sans aucune reference visuelle avec le sol en te fiant a ta vision pour garder la separation avec d'autres traffic et a ton altimetre pour ne pas rentrer en contact avec le sol! Ce n'est pas pcq tu utilise ton altimetre et tes instruments de vols pour maintenir ton cap et/ou assiette que tu es en IFR, et donc tu ne peux loguer IFR! L'annotation de nuit t'apporte, une experience de base de vol a l'aide de tes instrument pour garder ton cap et ton attitude en absence de reference visuelle mais en aucun cas, elle te permet de voler en IMC!

Voila!!! J'espere que c'est clair!

snowman · Post by **snowman** » Mon 06 Apr, 2009 20:47

Bon ben j'v'as continuer de faire comme d'habitude , de la façon dont je suis a l'aise et avec suivie autant que possible.pour la balance quand ça commence a etre déplaisant je vais continuer a utilise la regle 180.

martin 8)

Mammatus · Post by **Mammatus** » Mon 06 Apr, 2009 20:51

denimich wrote: Hypothétiquement, si par inadvertance, je me retrouve en condition IMC sans autorisation IFR ni plan de bol IFR, je suis dans la "merde" dans tout les sens du mot. Mais, je vis une situation réelle de vol aux instruments, peu importe la règlementation, je suis dans la vraie vie sans aucune référence visuelle. Donc je vais "logger" la réalité que j'ai vécue. Que ce soit légal ou non, n'est pas la question.

Je me repete, appelle ca comme tu veux mais légalement, ce n'est pas du vol IFR que tu as fait dans le cas mentionné ci-haut, mais un vol VFR imprudent en IMC!

Et tu peux bien le loguer si ca te chante mais legalement et au point de vue d'un futur employeur qui demande X heures en IFR, ca vaut quedale!!!

mrenaud · Post by **mrenaud** » Mon 06 Apr, 2009 20:55

Mammatus wrote:
denimich wrote: Hypothétiquement, si par inadvertance, je me retrouve en condition IMC sans autorisation IFR ni plan de bol IFR, je suis dans la "merde" dans tout les sens du mot. Mais, je vis une situation réelle de vol aux instruments, peu importe la règlementation, je suis dans la vraie vie sans aucune référence visuelle. Donc je vais "logger" la réalité que j'ai vécue. Que ce soit légal ou non, n'est pas la question.
Je me repete, appelle ca comme tu veux mais légalement, ce n'est pas du vol IFR que tu as fait dans le cas mentionné ci-haut, mais un vol VFR imprudent en IMC!

Et tu peux bien le loguer si ca te chante mais legalement et au point de vue d'un futur employeur qui demande X heures en IFR, ca vaut quedale!!!

Imprudent? Je dirais pas. Jsuis allé volé lautre jour, VFR. Une mission de navigation à basse altitude. C'était marginal (3000' et 5 SM), le TAF disait que le minimum allait être 2000' et 3 SM. On est revenu dans 200' et 1/2SM. Les images radars ne donnait rien de si pire, yavait rien pour nous laisser entendre que ca allait se gater tant que ca.

Comment était-on était imprudent?? Les prévisions d'aviation sont LOIN d'etre précises... N'importe qui avec quelques heures devrait savoir ca

Ce que Deminich décrit n'est pas du vol IFR mais IMC. C'est le temps IMC que tu logs dans ton livre... Pas le temps IFR

FlyROM · Post by **FlyROM** » Mon 06 Apr, 2009 20:59

On voit ici que les gars sont des passionnés!

Messieurs vous avez tous raison dans votre interprétation.

Mammatus a raison pour faire un vol "legit" IFR il faut avoir un plan de vol IFR avec une machine IFR etc....

Si tu étais en vol VFR en VMC mais que pour une raison X tu te fais pogner par la météo, qui fait que ca deveint IMC, ben fait un 180' pis sors de là!
Mais Denis a aussi raison, pendant que tu zigonnes a faire ton 180' ben oui tu fais du IFR, car tu te fies a tes instruments pour ne pas labourer ou inscruter.

Mais moi j ene serai pas trop bavard a me peter les bretelles....

flyrom

toxedo_2000 · Post by **toxedo_2000** » Mon 06 Apr, 2009 21:11

FlyROM wrote:On voit ici que les gras sont des passionnés!

Messieurs vous avez tous raison dans votre interprétation.

Mais moi j ene serai pas trop bavard a me peter les bretelles....

flyrom

En effet, les gras sont passionnés !

Pour voler IFR, faut être gras-dur...!

Gaston

Hugo@C-GUFP · Post by **Hugo@C-GUFP** » Mon 06 Apr, 2009 21:14

mrenaud wrote:C'est le temps IMC que tu logs dans ton livre... Pas le temps IFR

De ce que je lie de vos expériences, c'est ce que je crois en comprendre!!! La case du log est du IMC et non du IFR. Mais tout cela est très dur a comprendre pour un VFR comme moi!!!

Très intéressant a suivre et vous lire

Làché pas....

Hugo

FlyROM · Post by **FlyROM** » Mon 06 Apr, 2009 21:26

toxedo_2000 wrote:
FlyROM wrote:On voit ici que les gras sont des passionnés!

Messieurs vous avez tous raison dans votre interprétation.

Mais moi j ene serai pas trop bavard a me peter les bretelles....

flyrom
En effet, les gras sont passionnés !

Pour voler IFR, faut être gras-dur...!
Gaston

Touché !

Mammatus · Post by **Mammatus** » Mon 06 Apr, 2009 21:36

mrenaud wrote:
Mammatus wrote:
denimich wrote: Ce que Deminich décrit n'est pas du vol IFR mais IMC. C'est le temps IMC que tu logs dans ton livre... Pas le temps IFR

Hmmmm, faux! Les pilotes de lignes logue tout le temps en IFR pcqils volent sous regime IFR et ce meme si ils sont en condition VMC!
C'est bel et bien le temps IFR que tu logue (pour continuer dans le gras)!

L'IMC n'est pas un type de vol mais des conditions de vol!