Atterrissage spectaculaire à Montebello

djipibi · Post by **djipibi** » Sat 31 Jan, 2009 23:54

Parti de Pendleton, Ontario pour aller au 19e rendez-vous des Challengers à Montebello, le ski gauche se retourne au décollage. L'atterrissage sera délicat mais le pilote utilisera toute son expérience issue de 1500 heures de vol pour se sortir de ce pétrin.

les autres photos : http://www.flickr.com/photos/djipibi/se ... 172423761/

J-P

CH300-FNQI · Post by **CH300-FNQI** » Sun 01 Feb, 2009 00:09

Ouf, des moments saisissants en effet

Pauvre Stinson

Mais je comprends mal cependant pourquoi il a décidé d'atterrir à Montebello et risqué que son avion soit endommagé et pris là, plutôt que de retourner à Pendleton ou encore un aéroport comme Gatineau où il aurait eu l'aide technique en cas de besoin ou de catastrophe.

Mais il s'en est bien sorti et c'est tant mieux

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Sun 01 Feb, 2009 00:18

Je me suis posé la même question

Personellement, si je me rendrais compte au décollage que quelques choses ne serait pas normal, je ne risquerai pas de me rendre à ma destination au risque d'endommager mon appareil et de devoir tout démonter pour la ramener.

Je ne comprend tout simplement pas

Jacques3012

sebastien · Post by **sebastien** » Sun 01 Feb, 2009 00:38

HEINNNNNNNNNNNNN

Il a redécollé après ...avec son train d'atterrissage endommagé

Luscombe · Post by **Luscombe** » Sun 01 Feb, 2009 02:52

Sur la première photo, on peut voir le cable arrière du skis (côté passager) qui n'est pas tendu.

Normalement les élastiques accroché au skis, tirent la palette vers le haut pour maintenir le ski , le nez en l'air et aussi l'empêcher de piquer dans la neige au moment de l'atterissage. Afin de maintenir le skis dans une assiette de vol qui va pénetrer l'air efficacement sans créer trop de trainé, le cable arrière sera ajusté de façon à ce que la pallette du skis soit relevé d'environ 5 degré par rapport à la ligne de vol. Donc en temps normal, si la tension de 20 à 40 lbs est respecté sur les élastiques, la palette serait légerment relevé, et la cable d'acier à l'arriere du skis serait tendu. Autrement dit, si on tire sur la pallette par en haut, le cable d'acier en arrière se bande.

Donc à moins que ce soit une illusion crée par la photo, y'a pas juste le skis de gauche qui était problématique sur son installation.

JoeCool · Post by **JoeCool** » Sun 01 Feb, 2009 04:46

Autre question comme ca (de quelqu'un qui connait rien au skis) , le cable d'acier à l'avant du ski aurait du empècher le ski de virer à l'envers, était-il cassé ?

Willy · Post by **Willy** » Sun 01 Feb, 2009 09:12

Luscombe, Tu as bien raison son setup permet au ski de tourner vers le bas et se retrouver a l'envers malgré les cables

Constipus · Post by **Constipus** » Sun 01 Feb, 2009 09:16

Super reportage photos DJI, merci de partager

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Sun 01 Feb, 2009 09:26

Ouaip.
En premier on peut dire que le gars a fait un bel atterrissage en évitant de Ground-Loupper ou de flipper.

Effectivement il y un sérieux problème d'ajustement de Câble avant.

Même au redécollage, en position queue en bas, les câbles avant devraient être quasiment tendus.
On constate très bien encore le lousse du ski coté pilote et même du coté passager.
En redécollant de même, c'est possible que le gars veuille encore que son ski revire de bord pour se diriger au point de départ et montrer à ses chums de la place qu'il est capable de se poser sur une patte.

Est-ce certifié un Stinson ???
Quand même un bel appareil qui semble bien restauré et entretenu.

Djipibi té vite sur la gachette

Bob

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Sun 01 Feb, 2009 09:47

C'est certifié un Stinson.

Theo007 · Post by **Theo007** » Sun 01 Feb, 2009 09:54

Se que je pourrais comprendre est que le pilote étais certain d’avoir de l’assistance et de l’aide a Montebello, se qui étais peut-être pas le cas a l’aéroport de départ,,, c’est fou comment il y a pas un chat aux aéroport...

Moi si j’aurais a faire un atterrissage “délicat je voudrais bien le faire pas loin de “copain” en cas de pepin

Comme il y a pas de blessé et presque pas de dommage, moi je dit “BRAVO”

Pas certain si je s’errais reparti cependant

Bon Dimanche

THEO

Bob Cadi · Post by **Bob Cadi** » Sun 01 Feb, 2009 10:01

Bon raisonnement Théo.

En plus Djipibi est là pour prendre notre pirouette en photo.

Le gars avait pas le choix

Bob.

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Sun 01 Feb, 2009 10:24

Bonjour

Au premier abord c'est un bris de cables ou plutot d'attache de cable
les attaches ne sont pas au bons endroits au niveau de la jambe du train

Cela resemble aussi a des skis homaide assez rudimentaire pour un aussi bel avion des Federal A1500 ou 2000 aurriat été preferable ..

l'installation des skis et les points d'attache demande une certaine connaissance, le cable arriere doit etre trés robuste (attache0 etre en mesure de casser un ski sans se rompre 2 tonnes de traction (la plupart des skis cassé que j'ai reparé c'est en arriere de la botine qu'il plie)

Probablement au décollage il a pris une lame de glace ou de neige
Les choc corde manque de tension le cable arriere devrait etre tendu et le ski en vol doit avoir une petit angle de 10 a 15 degrés

Lors de la rupture d'un ski ou d'un essisue au décollage ,la bonne methode consite a chercher une endroit sur la glace vive ou trés peu de niege pour atterrie , Cela est arrivée sur un J 3 essieu cassé au décollage (trou de pecheur recouvert de neige) l'atterrisage c'est fait sans dommage)
C'est pour cette raison que les essieux de Cessna 140 sur ski doivent etre plein

André

pelican · Post by **pelican** » Sun 01 Feb, 2009 11:27

bonjour a tous

effectivement une glage vive aurais ete l article mais dans ce cas il a bien fait ca.d habitude le monde dit toujour quoi faire apres mais ont cé jamais quand un cas vas ce presenter il savais qui aurais du monde sur place pour lui donner un coup de main . selon ma premiere vue le ski du co-pilote est probablement trop cerré sur l axe on des bonjie trop faible ,dans plusieur des cas ont oublie de relaxer les bonjie et gele an place ce qui reduit considerablement l action . surtout un avion certifier ont na pas le choix d attacher les cables ou ils ont ete certifier selon mon experience un attache vers l arriere aurais ete plus performant dans le cas ou il y a une rupture du cable arriere le ski ce retourne sur lui meme dans mon cas a moi j ai fait un dispositif d arret sur l axe de cette facon si il y a rupture du cable d arret le ski vas aller a un maximun secure pour atterissage sans degat en passant les skis sont certifier sur cette machine oui ils sont en bois ils ont ete fabrique en 1941 je croit par federal

bonne journée

mon 2 cents pelican c-gdav

Luscombe · Post by **Luscombe** » Sun 01 Feb, 2009 11:41

Bonjour André,

Les Stinson 108 ont des MTOW de 2200 lbs, donc ni les Federal 1500 ni les Federal 2000 seraient légal pour cet avion. Les skis de bois qu'ont voit sur les photos, sont d'après moi, de très vieux skis Federal qui était fabriqué fin des années 30, début 40 (et certifiés)

Je me suis servi du AC43.13 quant j'ai fabriqué les rigging de mes skis sur le Luscombe. Cette circulaire spécifie des câble de 1/8" pour des skis jusqu'a 3000 lbs. (les cables de 1/8 ont des point de 1800lbs de points de cassure) (c'est ce que j'avait utilisé). Les élastiques et les cables de sureté doivent avoir un angle d'au moins 20 degré par rapport au point de rotation du skis, quand la pallette du skis et completement vers le bas ou completement vers le haut. Autrement dit il doivent être capable d'excercer de la force sur le skis même quand celui-ci est completement vers le bas ou vers la haut.

Pour un certifié, l'angle d'incidence en vol du ski est de 5 degré maximum par en haut et de -35 degré maximum par en bas, pour un débatement total de 40 degré environ. Comme les avions standard avec un airfoil standard décroche a environ 16-18 degré d'angle d'attaque, le skis pourra débattre de environ 20-25 degré vers le haut, et de 15-20 degré vers le bas lorsque l'avion prends contact avec la neige.

J'imagine que sur les constructions amateur ont peu arranger ça comme ont veut; contrairement au certifié ?

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Sun 01 Feb, 2009 12:28

Bonjour

J'imagine que sur les constructions amateur ont peu arranger ça comme ont veut; contrairement au certifié ?

Oui c'est la toute la differrrence , cela devient difficle detrouver des skis originals certifiés Féderal , pour le constructeur amateur rien ne l'empeche de faire plus robuste que l'originale évidement quelques lbs de plus (les federales sont un bon choix dans les skis)

Sur ce PA 12 moteur o-360 aile en metal j'ai fais les composantes pour les skis model Federal 2000 l'avion charge total 2400lbs

les tunelles au lieu aluminium 0.63 " 2024 t3 j'ai utilisé de de la 0,80"
pour la bottine en acier au lieu de la 0,80" j'ai utilisé de 110"
Shock cord standard 1/2 cable et nicopresse 1/8 attache au train acier 4130

pelican · Post by **pelican** » Sun 01 Feb, 2009 12:39

bonjour andré

a mon avis tu serais mieux d utilisée au bout du ski un bout de cable d acier 1/8 minimum de 8-10 pouces de longeur ensuite tu attache ton bonjie apres ce bout de facon que si ton ski c enfonce sous la croute l effet couteau de la glace couperas pas ton bonjie

stephane

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Sun 01 Feb, 2009 12:56

Bonjour

pelican wrote:bonjour andré

a mon avis tu serais mieux d utilisée au bout du ski un bout de cable d acier 1/8 minimum de 8-10 pouces de longeur ensuite tu attache ton bonjie apres ce bout de facon que si ton ski c enfonce sous la croute l effet couteau de la glace couperas pas ton bonjie

stephane

C'est ce que faisait autrefois , mais depuis les 15 dernieres années, la condition de croute n'a pas eté trés frequente , je n'ai pas une grande qauntité d'heures sur ski aproximativement un 600h et rarement eu a encontrer de la croute, je place le cable de securité en avant de chock corde
En viellissant je choisi plus les endroit et la sorte de neige

C'est un peu comme la tole en avant du filtre a air que l'on placait autrefois pour empecher le colamtage du fltre par la neige, technique qui s'est perdu avec le temps .

André

a330343x · Post by **a330343x** » Sun 01 Feb, 2009 16:57

Voici le lien vers les photo que j'ai pris de cet avion.

http://www.flickr.com/photos/96002349@N00/

Pierre

Phase 3 HKS · Post by **Phase 3 HKS** » Sun 01 Feb, 2009 20:31

Je suis très heureux qu'il n'est pas abimé ça superbe machine

Mon humble expérience des skis ( Pas certifier mon affaire )

J'ai installer des skis sur mon ULM il fallait prendre le temps de vérifier en statique les angles de débattement et la position en vol pour un min. de drag.

Après l'ajustement du débattement (câble d'acier) je compense pour la position en vol par un bunjie enrouler à deux ou trois tours (avec protecteur de bonjie pour qu'il ne se sectionne pas) et attache transversalement au câble avant de cette façon il maintien la position en vol et empêche le câble de ballotté. Un bongi au câble arrière dans le même sens qui sont retenu entre eux par des T rap pour que le câble ne clapote pas.

Contrairement a placer un bonjie a l'avant qui parfois oubligent a raccourcir le câble arrière pour le bon angle en vol mai limite le débattement au sol qui force le câble arrière quand le ski monte une bute de neige trop abrute.