L'assurance aviation en caractères lisibles ! - 22 octobre

[iceman]

C'est etrange,

Pour les appareils certifies il y as certains elements que le proprio peut s'occuper et le reste par un mecanicien tel que permis par les reglement canadiens.

Dans le cas d'un avion de fabrication artisanale (homebuilt) le proprio peut faire tout ce qu'il est confortable de faire et il est responsable de signer les documents. Les travaux sont sous sa supervision personnelle dans les limites des reglements canadiens.

Marsh et Copa vont devoir expliquer ce qu'ils disent, ce n'est pas clair. Dans mon cas je suis couvert par Park Aviation et je ne me rappelle pas de semblables limitations dans la police.

Juste mes $0.02, et maintenant pour la discussion.

Alain

[CH300-FNQI]

Je viens de recevoir ma demande de renouvellement en ligne de MARSH COPA....c'est écrit a un moment donné que : "La responsabilité civile résultant d'un évenement qui découle de l'entretien de l'aéronef par l'assuré n'est pas couverte...." de kossé ca veux dire ca ?? mauvaise nouvelle....?

JP

Ça veut dire que, advenant un accident et une réclamation au niveau de la responsabilité civile, qu'ils vont tout faire pour trouver une non-conformité dans ton programme d'entretien pour ne pas avoir à payer Ça leur fait une belle porte de sortie

[MichelC]

Çà veut aussi dire qu'ils doivent avoir eu trop de réclamations sur des appareils dont l'annuel a été fait par le chum du chum qui connait la mécanique d'avions, et qui m'a fait çà sur le bord du lac ou de la piste en 2 heures... vous voyez le genre !

Personnellement, je fais faire mon entretien par une entreprise reconnue et certifiée. Oh oui, mon annuel me coûte plus cher que bin du monde que je connais... Mais mon appareil est vérifié d'un bout à l'autre !!!

Avec les trouvailles qu'on y a fait au cours des ans, le petit extra que je paye a déjà été payé car j'aurais probablement été dans la merde une couple de fois. L'avion a quand même presque 60 ans !!!

Et avec l'âge grandissant de la flotte, c'est normal de voir de telles clauses je pense... L'entretien préventif fait beaucoup de sens quand on y pense bien !

Pensez-y !

Michel C-GNCJ

[DenisGagnon]

Çà veut aussi dire qu'ils doivent avoir eu trop de réclamations sur des appareils dont l'annuel a été fait par le chum du chum qui connait la mécanique d'avions, et qui m'a fait çà sur le bord du lac ou de la piste en 2 heures... vous voyez le genre !

Personnellement, je fais faire mon entretien par une entreprise reconnue et certifiée. Oh oui, mon annuel me coûte plus cher que bin du monde que je connais... Mais mon appareil est vérifié d'un bout à l'autre !!!

Avec les trouvailles qu'on y a fait au cours des ans, le petit extra que je paye a déjà été payé car j'aurais probablement été dans la merde une couple de fois. L'avion a quand même presque 60 ans !!!

Et avec l'âge grandissant de la flotte, c'est normal de voir de telles clauses je pense... L'entretien préventif fait beaucoup de sens quand on y pense bien !

Pensez-y !

Michel C-GNCJ

Tout-à-fait d'accord.

Denis

PS: Là-dessus il faut aussi ajouter les ADs que plusieurs ne font pas faire toujours...

[DeltaMike]

Personnellement, je fais faire mon entretien par une entreprise reconnue et certifiée. Oh oui, mon annuel me coûte plus cher que bin du monde que je connais... Mais mon appareil est vérifié d'un bout à l'autre !!!


Michel C-GNCJ

Ben t'es pas seul mon Mike. Moi aussi mon annuel je le veux complet. Bien qu'on ne peut pas tout prévoir, ça me donne tout de même une certaine confiance en mon appareil quand je vole.

Je pense que j'ai un bon tarif comme prime d'assurances car même en changeant de courtier, je suis toujours avec la même compagnie depuis plusieurs années sans incidents ( je me croise les doigts )

Daniel

[denimich]

...Personnellement, je fais faire mon entretien par une entreprise reconnue et certifiée. Oh oui, mon annuel me coûte plus cher que bin du monde que je connais... Mais mon appareil est vérifié d'un bout à l'autre !!!

Michel C-GNCJ

Chaque personne fait ses choix dans la vie et l'énoncé ci-haut fait partit, comme Michel, de MES choix personnels

Denis

[Jappie]

J'ai un avion Construction amateur, je fais l'entretien moi-meme, et JAMAIS je ne laisserais une autre personne en faire l'entretien. parce que mon avion est UNIQUE au MONDE !!!, et que je suis le SEUL ( a part Saleem , celui qui la conçu ) a connaitre cet avion, or donc c'est meme pas une question de choix...mais revenons aux assurances, si "ils" n'aiment pas que je fasse l'entretien dans le hangar que je loue, ou irais-je ??



ah! je crois que j'ai mal compris, je croyais que si je faisais l'entretien de mon avion dans mon hangar, et que suite a ca, je mets le feu au hangar, je dois m'arranger avec mes troubles. MAIS je devrais plutot comprendre que si je suis en vol, et que mon avion s'écrase sur la maison en bout de piste a Beloeil, et qu'on prouve que l'entretien de mon avion a été mal fait, laaaaa je dois m'arranger avec mes troubles....Demander moi pas pourkoi j'ai pensé au hangar seulement ??? sevrage de drogue surement.

[denimich]

Tu as raison JP, dans ton cas tu n'as pas beaucoup de choix et être à ta place, moi aussi je ne laisserai personne toucher à l'avion à part Saleem.

Mon énoncé s'applique plus à un avion certifié.

Denis

[martint]

Je pense que j'ai un bon tarif comme prime d'assurances car même en changeant de courtier, je suis toujours avec la même compagnie depuis plusieurs années sans incidents

OK, je suis perdu...pour les néophytes comme moi qui est en recherche d'une machine, je croyais que Marsh-COPA était la solution, on sélectionne Plan A, B,C, ou D ou une combinaison et le tour est joué... simple, efficace.

Mais de ce que je lis de DeltaMike, il y a d'autres options!?? Sans vouloir avoir un cours sur les assurances sur ce forums (désolé, je ne pouvais pas être présent à séance assurance de Québec) ...c'est quoi les options?
Pourrait-on envisager une autre séance assurance dans la région de Mtl
Martint

[Sigmet]

Comme je le disais précédemment sur ce sujet, il y a déjà eu une formation semblable à l'AGA de l'APBQ l'an dernier à CYHU. Il n'est pas exclu qu'il y en ait une autre à Mtl dans le futur.

Ce n'est pas prévu pour l'instant étant donné qu'on veut donner la chance au plus de régions possible d'en bénéficier, mais c'est à suivre...

Pour l'instant, je sais que J-F Charette qui donne cette formation s'affaire à un cours sur le pilotage d'avion à roue de queue.

Sigmet

[Flying J]

Bonjour tout le monde,

De retour avec vous sur le forum après une courte absence (préparation de d'autres formations oblige!).

Jappie: C'est la première fois que j'entends parler d'une telle clause. Je vais m'informer auprès de COPA pour le fun mais si c'est vrai, c'est vraiment poche pour les prorpio de Homebuilt et des avions owner maintenance. Pourrais-tu m'envoyer une copie de ce document-là pour que je l'étudie comme il faut.

Martin: COPA est à la base une association de pilote comme les Ailes ou l'APBQ. La seule chose, c'est qu'en raison du nombre de membres qu'ils ont, ils ont réussi à se créer un plan d'assurance groupe, avec un assureru londonnien. Par contre, ce plan (quoique largement étoffé en terme de possibilités de types de couvertures) n'est pas la seule alternative qui s'offre au pilotes/prorio québécois. Comme je l'explique dans ma présentation sur les assurances, le client peut aussi consulter s'il le veut un courtier d'assurance spécialisé en aviation qui pourra (tout dépendemment du type d'avion et de l'expérience du ou des pilotes) aller sonder d'autres marchés (compagnie canadiennes cette fois).

Voilà.

Si des gens de la grande région de Montréal ont de l'intérêt sur le sujet des assurances, je m'offre pour donner la présentation n'importe quand.

J

[denimich]

..., il y a d'autres options!?? ...Martint

C'est selon tes besoins personnels. Mon courtier est MARSH mais je ne suis pas avec COPA. Je loue une place dans un hangar pour mon avion et avec COPA je devrait ajouter un avenant (prime supplémentaire) pour responsabilité publique sur la valeur du hangar et son contenu. Avec la compagnie qui m'assure (via MARSH), le hangar est inclut dans la responsabilité publique générale de mon contrat d'assurance.

Denis

[DeltaMike]

OK, je suis perdu...pour les néophytes comme moi qui est en recherche d'une machine, je croyais que Marsh-COPA était la solution, on sélectionne Plan A, B,C, ou D ou une combinaison et le tour est joué... simple, efficace.
Martint

Bien qu'il y ait plusieurs courtiers, il n'y a pas beaucoup de compagnies d'assurances en aviation. Pour les courtiers, je suis revenu à Marsh après quelques années avec un courtier du Saguenay qui ne fait plus d'assurances aviation. Lorsque Marsh a demandé des soumissions, j'ai obtenu, comme les dernières années, un meilleur tarif de Global Aerospace que l'assurance de COPA. À chaque année, je demande à mon courtier (dans ce cas-ci Marsh) de vérifier avec toutes les compagnies disponibles, incluant l'assurance de COPA, afin de choisir le meilleur deal.

Daniel

[martint]

Flying J a écrit: Comme je l'explique dans ma présentation sur les assurances, le client peut aussi consulter s'il le veut un courtier d'assurance spécialisé en aviation qui pourra (tout dépendemment du type d'avion et de l'expérience du ou des pilotes) aller sonder d'autres marchés (compagnie canadiennes cette fois).

Si des gens de la grande région de Montréal ont de l'intérêt sur le sujet des assurances, je m'offre pour donner la présentation n'importe quand.

Aaaah! Là la visibilité commence à être pas mal mieux. Merci pour l'explication courte et précise.
Moi j'apprécierais beaucoup voir cette présentation dans la région de Mtl. Je sais pas à quel endroit ça pourrait se faire....chez nous c'est un peu petit!
Martint

[Jappie]

allo
evidemment j'ai tenter de contacter Marsh aujourd'hui. ils m'ont rappeler, mais jetais parti diner, (travail) alors je me reessai demain.

JF, je tenvois ca

JP

[Flying J]

Jappie,

J'ai bien reçu ton document. Pas clair en effet. Ça laissait vraiment présager ce que tu nous en comprenions tous sauf que voilà il n'en est rien...

Explications:

J'ai finalement réussi moi aussi à laissé un message. Je visais bien sûr à faire la lumière sur cette affaire-là de maintenance par le proprio...

On m'a finalement rappelé et voilà en bref ce que l'on m'a répondu:

Tout d'abord, cette modification vise principalement un paragraphe qui traite de l'assurance responsabilité à l'égard des produits. Qu'est-ce que c'est l'assurance produits: c'est là pour te couvrir s'il arrive quelque chose qui est de ta faute après que tu aies vendu ton avion.

Donc en résumé, de par leur nouveau paragraphe: Si une fois que vous avez vendu votre aéronef, il survient un problème pour lequel on veut vous blâmer et que ce problème est en rapport direct avec une intervention de maintenance faite par l'Assuré (donc vous-mêmes), alors c'est exclu, il n'y aura pas de couverture! Autrement, j'ai pas vu le contrat mais sous certaines conditions ça pourrait être couvert.

Donc un exemple concret Jappie: Un beau jour tu remplaces toi-même ton hélice et le lendemain tu vends ton avion. Au troisième jour, s'il arrive une mésaventure au nouveau proprio : exemple, l'hélice se déboulonne et va heurter quelqu'un, comme c'est une intervention de maintenance faite par toi, ça serait exclu. Si cela avait été fait par un AMO, ça risquerait d'être couvert puisque c'est pas de ta faute vraiment, c'est de la leur et qu,il sont normalement de l'assurance pour celà.

À ne pas confondre avec la situation où tu n'aurais pas vendu ton avion et qu'il arriverait le même résultat car là, ta couverture responsabilité civile à l'égard d'autrui, en blessures corporelles, normalement, te couvrirait (si tu y as souscrit comme il faut en cochant comme il faut le formulaire et que ta carte de membre est valide etc...).

J'espère avoir répondu le plus simplement possible à ta question.

P.S. Mme Lamothe de Marsh me disait avoir reçu beaucoup d'appels à ce sujet. NORMAL, c'est tellement ambigüe comme lettre!

J

[Jappie]

yes sir,

j'avais un message sur mon repondeur hier soir, suite a un email envoyé a Marsh, disant que tant que j'étais proprietaire de mon avion, y'avait pas de problemes...... comme tu dis....
merci

JP