100LL Sans Plomb - Nouveau
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100LL Sans Plomb - Nouveau
Swift Fuels gains ASTM approval
Unleaded fuel a step closer to GA airports
http://www.aopa.org/News-and-Video/All- ... pdate.aspx
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Le 100UL c`est pas pour demain
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Un des problèmes du 100LL, ou de tout autre essence contenant du plomb, c'est qu'on ne peut plus les transporter dans les mêmes équipements que le gaz sans plomb. Aucun camion, aucune barge, aucun tuyau, aucune pompe ou réservoir ayant contenu de l'essence avec plomb ne peut être utilisé ensuite pour transporter l'essence d'auto. Ca limite totalement le transport du 100 LL. Dans le nord, maintenant comme à bien des endroits, ça veut dire un transport par baril uniquement.
Si les nouvelles essences remplaçant le 100LL peuvent être transporter dans les mêmes équipements que l'essence d'auto, ça serait super. Super.... sans plomb.
Louis
Si les nouvelles essences remplaçant le 100LL peuvent être transporter dans les mêmes équipements que l'essence d'auto, ça serait super. Super.... sans plomb.
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
En écoutant la présentation si jointe ils énumèrent les difficultés de l`introduction du 100UL:
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Moi, ma question est .....combien va être le cout au litre? Le reste jmen balance. Peut on enfin relancer l'économie autour du GA, ça serais vraiment le temps!!

- Louis_greniier
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
http://www.shell.com/global/products-se ... 32013.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Ben oui j`ai la nouvelle ce matin avec celle que Rotax veut développer un nouveau moteur de 125 à 140 HP et même un 6 cylindres.
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
J`ai bien hâte de voir le prix du 100UL, espérons que le prix au litre sera plus bas que le 100LL.
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Il ne sera pas moins cher, chu prêt à parier là dessus. Mais pas à cause du prix de production et de distribution, car ça va couter beaucoup moins cher à le distribuer. En ce moment, toutes pompes, tuyaux, camions de livraison, réservoir de toutes sortes qui a transporter du 100LL est considéré contaminé. Il ne peut servir à distribuer aucune autre essence. Alors qu'avec un 100 XL, sans plomb, toutes les infrastructures de distribution pourront être utilisée pour l'essence aviation, puis ensuite être retournées à la distribution d'essence automobile.
Je ne sais pas quelle est la part actuelle du cout de distribution de l'essence aviation actuelle, mais ça doit expliquer une grosse part de son surplus de prix vis à vis l'automobile.
Mais bon, comme rien dans la vie ne baisse de prix quand il s'agit de pétrole, j'imagine que les couts de dévloppement seront brandis pour nous faire avaler une augmentation de la nouvelle essence aviation.
Mais chu ben content de cette annonce de Shell. Ça va vouloir dire une accessibilité géographique plus grande à l'essence aviation d'un mimim de 100.
Tu parlais du Rotax. J'imagine qu'il est trop tard pour que ces nouveaux moteurs annoncés puissent tirer avantage du surplus d'énergie emmagasiné dans chaque litre d'essence d'une essence dépassant 100 d'octane, mais au moins ils seront compatibles. Tu m'as souvent mentionné que c'est le plomb que le Rotax digère mal à la longue. Ces nouvelles essences te permettront de faire le plein en voyage sans aller faire un tour à la station service. Une bonne nouvelle pour tous.
Et bientôt, j'imagine que les taux de compression de nouveaux moteurs Rotax seront augmenté pour prendre avantage de l'énergie plus forte par litre qu'il y a dans du 100LL sans plomb.
Louis
Je ne sais pas quelle est la part actuelle du cout de distribution de l'essence aviation actuelle, mais ça doit expliquer une grosse part de son surplus de prix vis à vis l'automobile.
Mais bon, comme rien dans la vie ne baisse de prix quand il s'agit de pétrole, j'imagine que les couts de dévloppement seront brandis pour nous faire avaler une augmentation de la nouvelle essence aviation.
Mais chu ben content de cette annonce de Shell. Ça va vouloir dire une accessibilité géographique plus grande à l'essence aviation d'un mimim de 100.
Tu parlais du Rotax. J'imagine qu'il est trop tard pour que ces nouveaux moteurs annoncés puissent tirer avantage du surplus d'énergie emmagasiné dans chaque litre d'essence d'une essence dépassant 100 d'octane, mais au moins ils seront compatibles. Tu m'as souvent mentionné que c'est le plomb que le Rotax digère mal à la longue. Ces nouvelles essences te permettront de faire le plein en voyage sans aller faire un tour à la station service. Une bonne nouvelle pour tous.
Et bientôt, j'imagine que les taux de compression de nouveaux moteurs Rotax seront augmenté pour prendre avantage de l'énergie plus forte par litre qu'il y a dans du 100LL sans plomb.
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Rotax a deja presenter des moteurs jusqua 400 hp a Oshkosh et le projet a ete canceller.
Je vais parier que ces nouveau moteur vont fonctionner au mogas.
Je vais parier que ces nouveau moteur vont fonctionner au mogas.
- abud
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Exactement Louis, finalement nous allons pouvoir ravitailler les avions munis de Rotax 912/914 à l`aérodrome.
Je crois que le prix de l`essence devrait être plus bas pour la simple raison que la bourse du carbone va donner des crédits aux producteurs.
Avec la venu de plusieurs machines ultra performantes dans d`autre domaines le 100UL est le bienvenue et que le prix devrait être à mi-chemin entre le superUL et le 100LL.
Marc, j`ai vu un moteur à Oshkosh au kiosque de Rotax un 6 cylindres il y a 7 ou 8 ans passés.
Je crois que l`avenir de l`aviation de loisir se dirige vers des aéronefs de 150HP environ et moins ou des Bi-moteurs de X2 de150HP.
Martin
Je crois que le prix de l`essence devrait être plus bas pour la simple raison que la bourse du carbone va donner des crédits aux producteurs.
Avec la venu de plusieurs machines ultra performantes dans d`autre domaines le 100UL est le bienvenue et que le prix devrait être à mi-chemin entre le superUL et le 100LL.
Marc, j`ai vu un moteur à Oshkosh au kiosque de Rotax un 6 cylindres il y a 7 ou 8 ans passés.
Je crois que l`avenir de l`aviation de loisir se dirige vers des aéronefs de 150HP environ et moins ou des Bi-moteurs de X2 de150HP.
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Moi la question que je me pose est par rapport au plomb. Je pensais que le plomb servait a la lubrification et a scellé les soupape, entre autre....
Alors comment ca se fait que les moteurs avions puissent pouvoir se passer de plomb dans l'avenir, ce qui était supposément impossible quand j'ai fait ma formation? Moi j'ai le STC Mogas, et je pensais que je devais mettre du 100LL parfois pour le plomb, alors avec du 100UL, ca servira plus a rien de mettre du gaz aviation.....
Alors comment ca se fait que les moteurs avions puissent pouvoir se passer de plomb dans l'avenir, ce qui était supposément impossible quand j'ai fait ma formation? Moi j'ai le STC Mogas, et je pensais que je devais mettre du 100LL parfois pour le plomb, alors avec du 100UL, ca servira plus a rien de mettre du gaz aviation.....
- Louis_greniier
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Bonne question.
Je ne sais pas pour la questin de lubrification par le plomb, mais pour les moteurs à haute compression, le plomb était là, aussi, pour augmenter l'indice d'octane. Un indice d'octane trop bas entrainait de la détonation selon le taux de compression.
Hâte de voir la réponse pour la qualité de lubrification du plomb.
Louis
Je ne sais pas pour la questin de lubrification par le plomb, mais pour les moteurs à haute compression, le plomb était là, aussi, pour augmenter l'indice d'octane. Un indice d'octane trop bas entrainait de la détonation selon le taux de compression.
Hâte de voir la réponse pour la qualité de lubrification du plomb.
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
En ce qui concerne le prix:
Although the company has no hard numbers on pump price, it predicts that its new product will be comparable in price to 100LL. (...) And what of price? “It’s a bit early stage, but our early estimates are that it will be comparable to the current leaded product,” Shea told us. “Historically, if you look where unleaded fuels have come to displace leaded fuel, the cost generally goes up a bit, but it should be within a very reasonable figure,” Shea added.
En ce qui concerne les propriétés lubrifiantes:
“From a performance perspective, it appears to be the equivalent of D-910 100LL fuel. From a materials compatibility perspective, we haven’t seen anything on the engine. But it’s beyond Lycoming’s expertise to judge that,“ said Michael Kraft, general manager of Lycoming.
Bref, même Lycoming est pas trop sûr.
Tiré de http://www.avweb.com/avwebflash/news/Sh ... 070-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Although the company has no hard numbers on pump price, it predicts that its new product will be comparable in price to 100LL. (...) And what of price? “It’s a bit early stage, but our early estimates are that it will be comparable to the current leaded product,” Shea told us. “Historically, if you look where unleaded fuels have come to displace leaded fuel, the cost generally goes up a bit, but it should be within a very reasonable figure,” Shea added.
En ce qui concerne les propriétés lubrifiantes:
“From a performance perspective, it appears to be the equivalent of D-910 100LL fuel. From a materials compatibility perspective, we haven’t seen anything on the engine. But it’s beyond Lycoming’s expertise to judge that,“ said Michael Kraft, general manager of Lycoming.
Bref, même Lycoming est pas trop sûr.
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jules
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Il ne faudrait pas trop retenir votre souffle. C'est une bonne nouvelle, mais on peut avaoir à attendre assez longtemps avant de voir cette nouvelle essence.
Dans l'article, il est écrit:
“Piper Aircraft is pleased to participate with Shell and Lycoming in this feasibility flight test programme,” said Piper Vice-President of Engineering Jack Mill. “Recently, we successfully flew an experimental non-production Piper Saratoga with Shell’s new formulation for about an hour. We appreciate the opportunity to work with Shell and Lycoming in this preliminary investigation of the technologies, which could in several years lead to flying unleaded fuel in our production airplanes.”
Bernard
Dans l'article, il est écrit:
“Piper Aircraft is pleased to participate with Shell and Lycoming in this feasibility flight test programme,” said Piper Vice-President of Engineering Jack Mill. “Recently, we successfully flew an experimental non-production Piper Saratoga with Shell’s new formulation for about an hour. We appreciate the opportunity to work with Shell and Lycoming in this preliminary investigation of the technologies, which could in several years lead to flying unleaded fuel in our production airplanes.”
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Cela devra etre dispo en même temps que le nouveau Pont Champlain. 
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Bonjour
Si les constructeurs moteur avion avait voulu faire un éffort il aurrait changé du moins dans les nouvelles pieces les materiaux des guides de soupapes , les soupapes ,les siege de soupape et évidement tout ce qui est conduit flotteur pointeau pour resister a tout les essences (les automobiles l'on faite) Rotax 912 aussi .
Il y eut quelque petits changement materiel , notament dans les guides et dans les soupapes . Juste passer un simple aimant sur un nouveau guide et ancien sur la tige d'une nouvelle soupape et ancienne .
Aussi géneraliser les roller cam et les cylindre nickel carbure allumage éléctronique
Style variable avec deux bougies par cylindre, avance differrente, comme Mercedes a développé sur les E320 ce qui élimine tout risque de détonation .
mais on est en avaition les magnetos ont encore des belles années devant eux , la certification impose ses longues procedures et norme aussi , il est plus facile de garder les choses telles qu'elles sont , que améliorer et aller vers des risques ou complication .
Pour le taux de compression Rotax peut se permet un taux plus élevé avec un simple carburant super auto , mais sur les avion moteur refroidis a air c'est plus compliqué a cause de la temperature élévée de la culasse .
l'option Rotax 912 culasse refroidi liquide permet aussi de mieu refroidire les soupapes échappements , pas nécessaire d'avoir des soupapes au sodium (rarement on entend parler de problémes aux soupapes sur les Rotax ) alors que sur les Lycoming et Continental , Jabiru , VW , c'est un probléme récurant
André
Si les constructeurs moteur avion avait voulu faire un éffort il aurrait changé du moins dans les nouvelles pieces les materiaux des guides de soupapes , les soupapes ,les siege de soupape et évidement tout ce qui est conduit flotteur pointeau pour resister a tout les essences (les automobiles l'on faite) Rotax 912 aussi .
Il y eut quelque petits changement materiel , notament dans les guides et dans les soupapes . Juste passer un simple aimant sur un nouveau guide et ancien sur la tige d'une nouvelle soupape et ancienne .
Aussi géneraliser les roller cam et les cylindre nickel carbure allumage éléctronique
Style variable avec deux bougies par cylindre, avance differrente, comme Mercedes a développé sur les E320 ce qui élimine tout risque de détonation .
mais on est en avaition les magnetos ont encore des belles années devant eux , la certification impose ses longues procedures et norme aussi , il est plus facile de garder les choses telles qu'elles sont , que améliorer et aller vers des risques ou complication .
Pour le taux de compression Rotax peut se permet un taux plus élevé avec un simple carburant super auto , mais sur les avion moteur refroidis a air c'est plus compliqué a cause de la temperature élévée de la culasse .
l'option Rotax 912 culasse refroidi liquide permet aussi de mieu refroidire les soupapes échappements , pas nécessaire d'avoir des soupapes au sodium (rarement on entend parler de problémes aux soupapes sur les Rotax ) alors que sur les Lycoming et Continental , Jabiru , VW , c'est un probléme récurant
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Si le prix d'achat baisse, mon nom est cochon!!!abud wrote:J`ai bien hâte de voir le prix du 100UL, espérons que le prix au litre sera plus bas que le 100LL.
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Maintenant tu t'appelle Gaston Cochon 
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Re: 100LL Sans Plomb - Nouveau
Hé!!!!???? Un revenant !!!!
Si ce n'était que pour te faire sortir de l'ombre mon Jacques, j'accepterais le surnom !
Rebienvenue chez-vous
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