Un transpondeur qui déconne, c'est grave docteur??

Post by **Ben Audet** » Mon 02 Jul, 2012 23:09

Voilà, j'en ai parlé un peu dans ma discussion sur les Faucheurs de marguerites, mais bon, je suis curieux de savoir si c'est arrivé à d'autres ici, et si c'est fréquent ou pas...

Bref, au départ vers Sherbrooke dimanche matin, la Tour me dit: "pas plus haut que 2000, pas plus haut que 2000 pieds monsieur!!", alors que je suis à peine parti de la piste, à moins de 500 pieds... La Tour me dit alors que j'affiche 3800 pieds. La Tour me demande alors de fermer le mode "C", et je mets le truc à "On" seulement. Tout au long de ma route, le Terminal me demande seulement de valider mon altitude une fois de temps en temps. C'est bon.

Au retour, je reviens avec le terminal, qui m'informe alors que mon transpondeur n'affiche rien. Alors je le ferme, je tire le breaker, et je le réenclanche, je le réouvre, et alors le terminal me dit que j'affiche 16000 pieds, alors que je suis à 2500 pieds... Bref, on me redemande de désactiver le monde "C", et voilà.

Qu'en dites-vous?? Ça s'enligne pour un remplacement de transpondeur, ou ça se soigne?? Est-ce que ça vous est déjà arrivé? C'est fréquent ce genre de trucs?? Qu'est-ce que peut avoir causé ça?? Au départ le dimanche, c'était le lendemain des fameux orages qui ont frappé Québec avec un débit d'eau important. Quand j'ai démarré mon moteur, il y avait pas mal d'humidité dans l'habitacle, j'ai même dû partir le "defrost" pour désambuer les vitres... ...est-ce que cette humidité pourrait avoir causé des problèmes??

Remy · Post by **Remy** » Mon 02 Jul, 2012 23:24

Selon cet article (Wikipédia) l'encodage de l'altitude est fait avec un appareil à part entière. Dans ce cas, il est peut-être possible de changer uniquement l’appareil servant à encoder l’altitude.

Voici l'article (source Wikipedia)

When the transponder receives a radar signal it sends back a transponder's squawk code. This is referred to as Mode 3A or more commonly Mode A. A transponder code can be paired with pressure altitude information, which is called Mode C.[2] Pressure altitude is obtained from an altitude encoder, a separate self-contained unit mounted in the aircraft. The altitude information is passed to the transponder using a modified form of the Gray code called a Gillham Code.

chuck · Post by **chuck** » Tue 03 Jul, 2012 04:13

pour l'encodage d'altitude, je ne sais pas exactement.

Sur quelques uns de nos appareil, c'est l'altimétre qui se charge de cette conversion...

mais oui, cela peut être problématique.
Là, l'altitude est assez importante, donc ca interpelle rapidement, mais lorsque l'erreur est de 1000 ou 500ft, si tu voles en niveau de vol, tu peux te retrouver avec des avions en face ou derriere toi (mais qui arrive plus vite). C'est encore plus vrai si c'est la prise de statique qui est un peu bouché, car tt les appareils donnent une altitude erronée.

Sans compter les RA TCAS intempestif, et les alarmes intempestives sur les ecrans des controleurs.

Donc pour l'heure, évite de voler en mode C. Le mode A devrait te permettre de voler et d'être vu... cependant, faut voir les zones que tu va traverser certaines pouvant demander un mode C... mais ca se négocie.

Ensuite, pour ton soucis, je verifierai en premier les conduites de statiques.
Si l'altimétre fait la job de conversion, essaye avec un autre altimétre pour voir comment cela se comporte.
Et en dernier lieux, essaye avec un autre transpondeur avant d'engranger des frais...

Willy · Post by **Willy** » Tue 03 Jul, 2012 06:11

C’est ton encodeur le problème, le transpondeur ne donne pas l’altitude et les pluies peuvent y être pour quelques choses, avait tu d’autre donnés erronés? Peut-être de l’eau dans la prise statique?

ttq · Post by **ttq** » Tue 03 Jul, 2012 07:03

ça fait combien de temps que tu l'as fait certifié et calibré???
ces appareils sont assez sensibles....

semble être effectivement l'encodeur, ça m'a arrivé une couple de fois de le changer, un gus-gus assez cheap, comme une petite bobine....

j-p

Post by **Ben Audet** » Tue 03 Jul, 2012 09:57

Merci messieurs pour vos réponses, c'est bien apprécié. En complément d'infos, j'ai moi aussi pensé aux prises statiques au début, mais comme le dit Willy, je n'avais aucune autre erreur de mesure sur mes autres instruments, donc j'écarte un peu cette hpothèse, quoiqu'on sait jamais.

J'ai donc ce matin laissé tout ça entre les mains de Québec Air Maintenance. Rémy, tu as raison, l'encodeur est une 3ème composante, à part le transpondeur lui-même et l'altimètre. Ce que Jean Cayer me dit (de QAM), c'est qu'ils vont enlever le transpondeur et l'encodeur, ils mettent le tout sur un "test bench" et ils voient si ça vient de là le bobo. Si ça c'est OK, alors le problème est dans l'avion, et potentiellement dans les prises statiques.

Je vous tiens informé des développements.

Jappie · Post by **Jappie** » Tue 03 Jul, 2012 10:12

La semaine passe en revenant de Mont-Laurier Air Show, le TML de Montreal m'as dit qu'il avait vu un peek a 6200 pieds, alors que j'etais demeurer a 3500 pieds. Altimetre et Vario stable . Par la suite j'enttends le controleur dire a un autre appareil qu'il ( le controleur) a des erreurs de lectures avec le systeme......alors...defois ces de leurs cotes a eux.

JP
mes 2 cennes

ps, heureux de t'avoir rencontrer Ben

Post by **Ben Audet** » Tue 03 Jul, 2012 11:00

Moi aussi Jappie je suis bien content de t'avoir croisé. As-tu vu dans le post sur les Faucheurs de marguerites, j'ai pris 2 photos de ton avion (de toi et ta compagne également)?

Concernant mon problème, j'aurais pensé que le problème pouvait venir d'eux si je n'avais pas eu 2 évènements... J'ai eu le problème en partant de Québec (la tour de Québec, ensuite le Terminal de Montréal). À ce moment, étant donné l'humidité qu'il y avait le matin, j'ai pensé que ça pouvait être ça la cause. Je me suis dit qu'en revenant de Sherbrooke, ça serait probablement OK. Mais en revenant de Sherbrooke, le Terminal de Québec me dit encore que j'ai des problèmes (16000 pieds indiqué, au lieu de 2500...), alors c'est là que j'en ai conclu que ça ne devait pas être eux...

Jappie · Post by **Jappie** » Tue 03 Jul, 2012 12:21

je peux pas voir les photos car je suis au travail, et ya un systeme de securite...anyway, je les verrai ce soir

pour le transponder, c'est peut-etre juste une connection electrique de "loose" entre l'encodeur et le transpondeur

j'ai refais toute la tuyauterie statique sur mon avion y'a 2 semaines, car il y avait un leak et le technicien ne parvenait pas a calibrer le systeme. c'est la que j'ai vu comment le tout etait branche.

chuck · Post by **chuck** » Tue 03 Jul, 2012 14:10

peut être une simple mauvaise connection sur l'encodeur...

en fait ca me fait penser à cela:
http://www.bea.aero/docspa/2010/ec-h100 ... 100602.pdf

Charles · Post by **Charles** » Tue 03 Jul, 2012 17:27

Sur un avion non-pressurisé, ça ne changerait pas grand chose il me semble.

Jappie · Post by **Jappie** » Tue 03 Jul, 2012 17:53

Charles wrote:Sur un avion non-pressurisé, ça ne changerait pas grand chose il me semble.

exact,

chuck · Post by **chuck** » Tue 03 Jul, 2012 18:34

oui, c'est sur....
mais ca m'a fait penser à cela... pourquoi, comment... je ne sais pas. Les mystéres de la psychologie du cerveau

cloutier41 · Post by **cloutier41** » Tue 03 Jul, 2012 22:44

J'ai eu exactement le même problème en revenant de Bagotville.
Je volais à 3500 pi, et la tour me voyait à 12,000 pi.
J'ai déconnecté le tube reliant mon encodeur au tube statique, soufflé de l'air dedans, et le tout est revenu à la normal.
Denys

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Wed 04 Jul, 2012 06:48

cloutier41 wrote:J'ai eu exactement le même problème en revenant de Bagotville.
Je volais à 3500 pi, et la tour me voyait à 12,000 pi.
J'ai déconnecté le tube reliant mon encodeur au tube statique, soufflé de l'air dedans, et le tout est revenu à la normal.
Denys

Étais-ce de l'air certifié aviation

Jacques3012

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Wed 04 Jul, 2012 07:51

Dans le Harvard, il m'était impossible d'avoir une lecture fiable du transpondeur.

Après enquête, on s'est aperçu que l'altimètre n'était pas TSO et que l'encodeur n'était pas branché au circuit statique de l'avion, mais qu'il était à l'air libre. Cela n'aurait pas causé de problèmes sur un Cessna, mais comme nous voulons presque toujours avec la verrière ouverte, il se crée une dépression dans le cockpit, ce qui faussait les données.

Avec un nouvel altimètre et un raccordement au circuit statique, tout fonctionne à merveille.

8)

Post by **Ben Audet** » Tue 10 Jul, 2012 14:25

Bon ben, la conclusion dans mon cas fait un peu mal! 1550$ de travaux effectués par Tel Air Électronique ici à Québec... ...ça c'est conclu par un encodeur qui a pris de l'eau. Le soupçon est à l'effet que de l'eau se serait infiltré lors de la méga-orage du samedi 30 juin dernier, et qui a pénétré dans l'encodeur. Le remplacement de l'encodeur, et le "correlation" entre l'encodeur + le transpondeur et l'altimètre, etc., les travaux pour tout remettre en place, etc., donne cette facture.

Ouin, on n'en veut pas trop souvent des comme ça!!

daniel61 · Post by **daniel61** » Tue 10 Jul, 2012 16:47

Ben Audet wrote:Bon ben, la conclusion dans mon cas fait un peu mal! 1550$ de travaux effectués par Tel Air Électronique ici à Québec... ...ça c'est conclu par un encodeur qui a pris de l'eau. Le soupçon est à l'effet que de l'eau se serait infiltré lors de la méga-orage du samedi 30 juin dernier, et qui a pénétré dans l'encodeur. Le remplacement de l'encodeur, et le "correlation" entre l'encodeur + le transpondeur et l'altimètre, etc., les travaux pour tout remettre en place, etc., donne cette facture.

Ouin, on n'en veut pas trop souvent des comme ça!!

Bienvenue dans la merveilleux monde de l'avionique

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 10 Jul, 2012 21:45

Et juste faire sécher le circuit électronique, ça n'aurais pas fait l'affaire

J'ai rarement vu un circuit électronique endommagé par de l'eau, a moins que ça ne soit des circuits extrèmememt sensible ou laissé longtemps avant de le nettoyer. La lupart du temps, juste le faire sécher et le nettoyer le remet en état de marche. En tout cas....

Jacques3012

PierreB · Post by **PierreB** » Tue 10 Jul, 2012 21:59

Ca m'est déjà arrivé au Nord de Montréal. On m'a demandé de fermer mon transpondeur car le contrôleur me voyait à 30,000 pieds... il trouvait que ca carburait un peu trop fort pour un Piper Cherookee....