Quand on annule les instruments sur un plan de vol IFR, faut-il déposer un plan de vol VFR pour finir le vol?
Je me suis fait demander d'en déposer un l'autre soir en route vers Toronto quand j'ai annulé les instruments dans le coin de Trenton. Je pensais que le plan de vol IFR qui était déjà déposé était converti en plan de vol VFR mais ça n'est apparemment pas le cas.
Merci de vos lumières.
Charles
Annuler les instruments
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drapo
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Charles, au Canada, lorsque tu annules l'IFR, le contrôleur devrait te demander si tu conserves les services d'alertes (Search and Rescue). Si il ne te le demande pas, tu devrais lui mentionner que tu conserves les services d'alerte et lui donner un estimé pour ton heure d'arrivée. Ainsi, les services d'alerte te seront donnés jusqu'à l'heure estimée d'atterrissage et tu seras responsable de communiquer ton temps d'arrivée à ATC. Aux USA, l'annulation de l'IFR entraîne l'annulation des services d'alerte.
Voici la citation de l'AIM à ce sujet:
RAC 3.12.2 ...En régime IFR dans l’espace aérien relevant de l’ATC canadien, l’utilisation de l’expression « J’annule IFR » fait que l’unité ATC cesse d’assurer l’espacement IFR, mais n’entraîne pas automatiquement la fermeture du plan de vol ou de l’itinéraire de vol. En conséquence, le service d’alerte pour le déclenchement des opérations SAR demeure activé et repose sur les données incluses dans le plan de vol ou l’itinéraire de vol original. L’aéronef évoluant maintenant selon les règles VFR, le pilote doit informer l’unité ATC, le FIC, la FSS ou la CARS de la fermeture du plan de vol ou de l’itinéraire de vol avant l’atterrissage ou déposer auprès d’un de ces services un compte rendu d’arrivée après l’atterrissage.
Dans le cadre de vols IFR effectués aux États-Unis ou d’atterrissages à des aéroports canadiens situés sous l’espace aérien relevant de la FAA, l’utilisation de l’expression « J’annule IFR » fait que l’unité ATC cesse d’assurer l’espacement IFR, et entraîne également la fermeture du plan de vol ou de l’itinéraire de vol. En conséquence, le service d’alerte pour le déclenchement des opérations SAR cesse d’être assuré, à moins que le pilote ne dépose et ne procède à l’activation du plan de vol VFR.
Donc, à moins que tu n'aies annulé avec une unité américaine, tu n'auras pas à déposer un plan de vol VFR pour la portion restante de ton plan de vol.
Voici la citation de l'AIM à ce sujet:
RAC 3.12.2 ...En régime IFR dans l’espace aérien relevant de l’ATC canadien, l’utilisation de l’expression « J’annule IFR » fait que l’unité ATC cesse d’assurer l’espacement IFR, mais n’entraîne pas automatiquement la fermeture du plan de vol ou de l’itinéraire de vol. En conséquence, le service d’alerte pour le déclenchement des opérations SAR demeure activé et repose sur les données incluses dans le plan de vol ou l’itinéraire de vol original. L’aéronef évoluant maintenant selon les règles VFR, le pilote doit informer l’unité ATC, le FIC, la FSS ou la CARS de la fermeture du plan de vol ou de l’itinéraire de vol avant l’atterrissage ou déposer auprès d’un de ces services un compte rendu d’arrivée après l’atterrissage.
Dans le cadre de vols IFR effectués aux États-Unis ou d’atterrissages à des aéroports canadiens situés sous l’espace aérien relevant de la FAA, l’utilisation de l’expression « J’annule IFR » fait que l’unité ATC cesse d’assurer l’espacement IFR, et entraîne également la fermeture du plan de vol ou de l’itinéraire de vol. En conséquence, le service d’alerte pour le déclenchement des opérations SAR cesse d’être assuré, à moins que le pilote ne dépose et ne procède à l’activation du plan de vol VFR.
Donc, à moins que tu n'aies annulé avec une unité américaine, tu n'auras pas à déposer un plan de vol VFR pour la portion restante de ton plan de vol.
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Charles
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Merci Pierre, c'est ce que je pensais. Le contrôleur de Trenton m'a bel et bien demandé si je voulais maintenir les services d'alerte et j'ai répondu par l'affirmative, mais il m'a ensuite demandé de passer à la fréquence de London Radio pour déposer un plan de vol VFR et de revenir sur sa fréquence après ça.
J'en conclus qu'il était dans les patates.
Charles
PS: C'était toi au terminal hier? As-tu vu dans quoi je suis arrivé à St-Hubert? Un avion de Pascan qui fait un overshoot parce qu'il y en avait un autre sur la piste mais un Cessna passait justement devant l'axe de la piste à ce moment. Plusieurs communications frénétiques sur la fréquence. En même temps, un Cessna VFR a été autorisé à atterrir devant moi mais il n'y avait pas de place non plus et j'ai dû changer de piste à la dernière minute. Pas vu ça souvent.
J'en conclus qu'il était dans les patates.
Charles
PS: C'était toi au terminal hier? As-tu vu dans quoi je suis arrivé à St-Hubert? Un avion de Pascan qui fait un overshoot parce qu'il y en avait un autre sur la piste mais un Cessna passait justement devant l'axe de la piste à ce moment. Plusieurs communications frénétiques sur la fréquence. En même temps, un Cessna VFR a été autorisé à atterrir devant moi mais il n'y avait pas de place non plus et j'ai dû changer de piste à la dernière minute. Pas vu ça souvent.
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drapo
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Pour Trenton, peut-être sont-ils moins au courant que les contrôleurs civils, je vais en parler à une connaissance là-bas.
Pour CYHU, non je ne travaillais pas hier, mais il devait y avoir du monde là-bas, il faisait beau en T...... De ce que tu en dis, probablement une couple qui n'ont pas suivi les instructions... Faut dire qu'en période occupée, ça prend pas grand chose pour mêler les cartes dans le circuit!
Pour CYHU, non je ne travaillais pas hier, mais il devait y avoir du monde là-bas, il faisait beau en T...... De ce que tu en dis, probablement une couple qui n'ont pas suivi les instructions... Faut dire qu'en période occupée, ça prend pas grand chose pour mêler les cartes dans le circuit!
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skymarc
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Re: Annuler les instruments
Pourquoi tu annulle ton IFR a Trenton si tu vol vers Montreal?
Moi je trouve ca trop compliquer voler VFR?
Moi je trouve ca trop compliquer voler VFR?
PlasticMan wrote:Quand on annule les instruments sur un plan de vol IFR, faut-il déposer un plan de vol VFR pour finir le vol?
Je me suis fait demander d'en déposer un l'autre soir en route vers Toronto quand j'ai annulé les instruments dans le coin de Trenton. Je pensais que le plan de vol IFR qui était déjà déposé était converti en plan de vol VFR mais ça n'est apparemment pas le cas.
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DeltaMike
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Re: Annuler les instruments
La question demeure sans doute valide , mais dans l'autre direction... 
Daniel
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skymarc wrote:Pourquoi tu annules ton IFR à Trenton si tu voles vers Montreal?
PlasticMan wrote:... l'autre soir en route vers Toronto quand j'ai annulé les instruments dans le coin de Trenton.
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Charles
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Très simple: il y avait un vent de face de 32 noeuds à 4000 pieds où j'étais et c'était encore plus fort au-dessus de ça alors que le METAR de CYTR parlait de 4 noeuds au sol. Je voulais donc descendre autour de 1500-2000' et c'était plus bas que la MEA alors la seule manière d'y aller était d'annuler les instruments.
Une différence de 28 noeuds de vent de face, ça justifie le trouble du VFR quand on vole à 138 KTAS.
Il y a une autre raison pour vouloir voler VFR avec un petit avion dans le coin de Toronto. Si on reste IFR, ils nous envoient à 10-15 milles au large du lac Ontario à 3000 pieds pour contourner la zone de CYYZ. Pas idéal en hiver en mono. Mon aéroport là-bas est CZBA. Quand j'y vais, j'annule les instruments autour de Oshawa et on m'autorise alors à longer la rive en VFR jusqu'à ma destination, quitte à traverser la zone de CYTZ. Ça m'évite de voler au-dessus du le lac et ça m'évite un détour de 20 milles. Même chose quand je reviens, je décolle VFR et je longe le lac à 2500' jusqu'à DAVSI et je demande mon autorisation IFR rendu là. Quand il fait beau, évidemment.
Charles
Une différence de 28 noeuds de vent de face, ça justifie le trouble du VFR quand on vole à 138 KTAS.
Il y a une autre raison pour vouloir voler VFR avec un petit avion dans le coin de Toronto. Si on reste IFR, ils nous envoient à 10-15 milles au large du lac Ontario à 3000 pieds pour contourner la zone de CYYZ. Pas idéal en hiver en mono. Mon aéroport là-bas est CZBA. Quand j'y vais, j'annule les instruments autour de Oshawa et on m'autorise alors à longer la rive en VFR jusqu'à ma destination, quitte à traverser la zone de CYTZ. Ça m'évite de voler au-dessus du le lac et ça m'évite un détour de 20 milles. Même chose quand je reviens, je décolle VFR et je longe le lac à 2500' jusqu'à DAVSI et je demande mon autorisation IFR rendu là. Quand il fait beau, évidemment.
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Louis_greniier
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Un pilote peut annuler IFR ou clôturer son plan de vol IFR pourvu que http://www.tc.gc.ca/fra/aviationcivile/ ... 0-2602.htm
l’aéronef évolue en VMC, qu’il ne se trouve pas dans l’espace aérien de classe A ou de classe B et qu’il ne compte pas revenir en IMC. Si le pilote clôture son plan de vol IFR ou s’il annule IFR, l’ATC cesse alors de lui fournir le service de contrôle IFR.
Veuillez consulter l’article 3.12.2 de la section RAC pour obtenir des renseignements sur les exigences concernant le dépôt d’un compte rendu d’arrivée et sur le service d’alerte en cas de clôture d’un plan de vol IFR ou d’annulation IFR. Si la destination reste la même, un pilote peut changer un plan de vol IFR en un plan de vol VFR sans avoir à déposer un nouveau plan de vol. L’ATS confirmera toutefois la destination et l’ETA de l’aéronef et demandera au pilote de préciser l’heure de déclenchement des opérations de recherches et sauvetage.
l’aéronef évolue en VMC, qu’il ne se trouve pas dans l’espace aérien de classe A ou de classe B et qu’il ne compte pas revenir en IMC. Si le pilote clôture son plan de vol IFR ou s’il annule IFR, l’ATC cesse alors de lui fournir le service de contrôle IFR.
Veuillez consulter l’article 3.12.2 de la section RAC pour obtenir des renseignements sur les exigences concernant le dépôt d’un compte rendu d’arrivée et sur le service d’alerte en cas de clôture d’un plan de vol IFR ou d’annulation IFR. Si la destination reste la même, un pilote peut changer un plan de vol IFR en un plan de vol VFR sans avoir à déposer un nouveau plan de vol. L’ATS confirmera toutefois la destination et l’ETA de l’aéronef et demandera au pilote de préciser l’heure de déclenchement des opérations de recherches et sauvetage.
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Louis_greniier
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Peut-être juste en retard. Il n'y a pas si longtemps, si tu annulais l'ifr, il te fallait ouvrir un nouveau plan de vol VFR. A moins d'être à 25 nautiques de ta destination housse que tu n'avais pas besoin de plan de vol anyway.PlasticMan wrote:
J'en conclus qu'il était dans les patates.
.
Là c'est bien indiqué qu'on peut le faire. Avec la condition de garder la même destination. Mais ça demeure bancal parce que dans le cas d'un sauvetage, ton chemin sera inconnu puisqu'il ne correspond plus à ton plan de vol déposé.
Mais comme il n'y a pas d'obligation de le suivre anyway en VFR , j'imagine que c'est ce qui permets de le faire avec la même destination.
Moi j'étais encore dans l'ancienne méthode d'ouvrir un nouveau plan de vol. Merci pour le head-up
Louis
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Louis_greniier
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Peut-être regarder pour un plan de vol composite ?
Louis
3.8 Plan de vol ou itinéraire de vol composite — VFR et IFR
Un pilote peut déposer un plan de vol ou un itinéraire de vol composite qui décrit la ou les parties du trajet qu’il effectuera en vol VFR et celle ou celles qu’il effectuera en vol IFR. Toutes les règles régissant les vols VFR ou les vols IFR s’appliquent à la portion appropriée du trajet de l’aéronef. Un plan de vol ou un itinéraire de vol composite ne doit pas être déposé pour un aéronef qui pénétrera dans l’espace aérien contrôlé par la FAA, y compris l’espace aérien intérieur canadien délégué à la FAA, étant donné que les systèmes de NAV CANADA et de la FAA ne peuvent s’échanger correctement les données composites.
Le pilote qui dépose un plan de vol IFR pour la première partie d’un vol et un plan de vol VFR pour la seconde partie du même vol sera autorisé par l’ATC à se rendre dans l’espace aérien contrôlé jusqu’au point où se termine la partie IFR de son vol. Le pilote qui dépose un plan de vol VFR pour la première partie d’un vol et un plan de vol IFR pour la seconde partie du même vol est censé communiquer avec l’unité ATC compétente pour obtenir l’autorisation nécessaire avant le point où commence la partie IFR du vol. Si le pilote ne peut communiquer directement avec une unité ATC, il peut demander l’autorisation ATC par l’intermédiaire d’un FIC. Il est important que le vol se poursuive en conditions VFR jusqu’à ce que l’ATC délivre l’autorisation nécessaire à un vol IFR dans l’espace aérien contrôlé, et que le pilote accuse réception de cette autorisation.
Louis
3.8 Plan de vol ou itinéraire de vol composite — VFR et IFR
Un pilote peut déposer un plan de vol ou un itinéraire de vol composite qui décrit la ou les parties du trajet qu’il effectuera en vol VFR et celle ou celles qu’il effectuera en vol IFR. Toutes les règles régissant les vols VFR ou les vols IFR s’appliquent à la portion appropriée du trajet de l’aéronef. Un plan de vol ou un itinéraire de vol composite ne doit pas être déposé pour un aéronef qui pénétrera dans l’espace aérien contrôlé par la FAA, y compris l’espace aérien intérieur canadien délégué à la FAA, étant donné que les systèmes de NAV CANADA et de la FAA ne peuvent s’échanger correctement les données composites.
Le pilote qui dépose un plan de vol IFR pour la première partie d’un vol et un plan de vol VFR pour la seconde partie du même vol sera autorisé par l’ATC à se rendre dans l’espace aérien contrôlé jusqu’au point où se termine la partie IFR de son vol. Le pilote qui dépose un plan de vol VFR pour la première partie d’un vol et un plan de vol IFR pour la seconde partie du même vol est censé communiquer avec l’unité ATC compétente pour obtenir l’autorisation nécessaire avant le point où commence la partie IFR du vol. Si le pilote ne peut communiquer directement avec une unité ATC, il peut demander l’autorisation ATC par l’intermédiaire d’un FIC. Il est important que le vol se poursuive en conditions VFR jusqu’à ce que l’ATC délivre l’autorisation nécessaire à un vol IFR dans l’espace aérien contrôlé, et que le pilote accuse réception de cette autorisation.
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Bon point Louis, je devrais probablement faire ça quand je pars de CZBA vers Montréal. Pour le moment, je dépose IFR et je décolle en VFR sans autorisation IFR, mais ça signifie que mon plan de vol n'est pas activé tant que j'ai pas l'autorisation IFR et je suis pas certain que c'est légal de faire ça.
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