Les casques ANR? C'est très couteux.

boldor · Post by **boldor** » Sat 26 Nov, 2011 03:11

Premier acte, l'atterrissage.

http://youtu.be/5McECUtM8fw

Deuxième acte, la suite.

http://youtu.be/w6YWwJ0s_5k

Bons vols

Serge

Charles · Post by **Charles** » Sat 26 Nov, 2011 08:01

Cette alerte devrait être reliée à l'intercom.

chuck · Post by **chuck** » Sat 26 Nov, 2011 08:24

je suis pas vraiment sur que l'ANR soit vraiment en cause....
personne n'a tilté que ca alalit trop vite (il est impossible de tenir le plan et la vitesse d'approche avec un TB20 sans le train).

Le gars est instruction, l'instructeur aurait du titlter... mais il en est pas à son coup d'essais, ila déja fait la meme sur un aerodrome au luxembourg...

Apres, effet tunnel à fond. On est concentré sur la piste, le reste on l'ignore... et ds ces cas là, on perd en premier l'audition.

Theo007 · Post by **Theo007** » Sat 26 Nov, 2011 08:54

Deja avoir une alerte c'est un luxe ,,, plusieurs n'ont pas d'alerte...

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Sat 26 Nov, 2011 08:56

Les avions à train rentrant que j'ai volé ont tous une alerte pour signaler que le train est escamoté. Il y en a même qui ont une autre alerte si on se retrouve avec les volets en position atterrissage sans les roues sorties.

Sur le Harvard, c'est un immense criard juste en arrière de ma tête qui fait le bruit le plus dérangeant du monde.

8)

chuck · Post by **chuck** » Sat 26 Nov, 2011 09:20

sur le tb20, l'alarme sort quand on est en dessous d'une certaine vitesse et lorsque l'on est au deuxieme (position) cran de volet.
Le seul hic, l'alarme ressemble bcp à celle du décrochage... mais bon, generalement quand tu entends crier celles-ci, tu te poses des questions:
Mais dans la logique humaine, si l'alarme de décrochage sonne alors qu'on est loin d'une incidence ou vitesse de décrochage, on va lconsciderer que c'est une fausse alarme...
Sauf que dans ce cas là, c'est l'alarme de train...

Enfin, c'est pas le prmier, ni le dernier à qui cela arrive

Mais les commentaires du pilote sont assez flagrant
"je comprenais pas, ca allé trop vite,..."
"j'étais omnibulé par l'avion qui était devant"
...
bref, facteur humains. Dommage qu'a 3 dans l'avion aucun n'a tilté.

Mach Diamond · Post by **Mach Diamond** » Sat 26 Nov, 2011 10:14

C'est bon comme vidéo, tout y est y compris la réaction des pilotes.

Le casque ANR n'est certainement pas en cause puisqu'il filtre les fréquences du moteur, et donc on entend beaucoup mieux tous les autres bruits. ( à moins d'avoir des alarmes qui imitent le bruit d'un moteur...)

Ca me rappelle la première fois que j'ai volé avec un ANR, j'entendais le roulement de la roue de nez et j'étais certain que j'avais un problème.

--Luc

CharlieVictor · Post by **CharlieVictor** » Sat 26 Nov, 2011 10:20

Normalement on doit entendre les alarmes, non?

c'est dommage que la ride se finisse comme ça!

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Sat 26 Nov, 2011 10:33

chuck, c'est identique sur le TBM, dur de ne pas entendre les alarmes et l'avion vole différemment le train sorti.

chuck · Post by **chuck** » Sat 26 Nov, 2011 15:43

pas essayé le tbm.. mais puisque tu me proposes un p'tit tour, ca ne se refuse pas :p

Charles · Post by **Charles** » Sat 26 Nov, 2011 18:46

Y a personne qui a ces alarmes dans l'intercom?

Sur le mien, toutes les alarmes de l'annonciateur et du GPS sont reliées à l'intercom et l'intercom coupe la musique XM dès qu'il y en a une qui sonne, donc pas de danger d'en manquer. La seule qui ne l'est pas, c'est l'avertisseur de décrochage et on l'entend très bien même avec les Zulu.

Charles

FD · Post by FD » Tue 29 Nov, 2011 00:34

Même chose pour moi. Toutes les alarmes, incluant le décrochage, sonnent directement dans dans l'intercom et s'affichent à l'écran en même temps. C'est pratiquement impossible d'en manquer une. Dans le vidéo, je suis certain que quelqu'un d'attentif aurait entendu l'alarme. Si ca se trouve, le gars avec la caméra l'a peut-être entendu et il n'a rien dit en voyant que le pilote ne réagissait pas.
Quand j'ai embarqué mes premiers passagers et que je venais de terminer ma license, je faisais toujours un petit briefing pendant lequel j'expliquais l'abc des mesures de sécurité et je faisais un test des alarmes pour leur montrer le son que ca fait quand il y a un problème.

vbertrand · Post by **vbertrand** » Tue 29 Nov, 2011 01:29

Les ANR ne sont pas en cause, car ils sont spécifiquement pensé pour ne pas empêcher d'entendre les alarmes.

La réaction des pilotes en dit longs, ils étaient préoccupés par autre chose.

Pour ma part, ça veut dire deux choses :

1) Ne jamais atterrir quand on n'est pas certain de sa "shot", quelle que soit la raison (interne ou externe). On peut toujours faire une remise des gaz et se replacer (d'ailleurs, voyez un peu l'approche annonciatrice, même train sorti, ç'a l'air rock'n'roll)

2) Toujours utiliser les checklist papier, en plus d'un mnémonique facile en courte finale. Mon instructeur de "twin" m'a appris MP3 (ie : Mixture, Prop, 3 vertes). C'est la plus courte checklist au monde, mais elle est facile pour des raisons évidentes.

Anyway, heureusement que personne ne s'est blessé dans l'aventure, le reste... ce n'est que du matériel et ça se remplace, même si c'est fâcheux.

Pour conclure au sujet des alarmes. Y'a plein d'histoires d'horreur au sujet d'alarmes trop sensibles qui se déclenchent pour rien et qui ont ultimement mené à des écrasements. Je ne sais pas si c'est le cas sur le Trinidad, mais ça pourrait avoir joué un rôle.

Bonsoir,

Vincent

chuck · Post by **chuck** » Tue 29 Nov, 2011 05:22

non, celle là n'a rien à voir avec une alarme GPWS ou un truc du style...
l'alarme GPWS a fait parler d'elle à ses débuts, il y avait pas mal de fausse alarmes, du coup les pilotes n'y faisaient aps confiance, et quand cela sonnait pour de bon, ils l'ignoraient... ou certaines companies ne l'installait pas. Idem pour le TCAS.

Je retiens le MP3, simple rapide et efficace... les moyens mnémotechniques, j'arrivent pas à me les mettre en tete... je sais pas pourquoi, ca sonne pas dans ma tête, je ne dois pas avoir la "bonne" mémoire (je suis plus visuel), donc j'enchaine les gestes et recite à haut voix dans l'ordre où je le fais en regardant... et dans le doute je sors la check (je vous rassure, j'oublie pas les flaps

)

L'aerodrome de Megeve est un altiport, ca explique en partie l'approche rock et roll. Mais sur le net, j'ai pas vu une approche bien faite sur cet aerodrome... y en a un qui se pose sur le "tiroir " du seuil décalé, un autre sans le train,... bref, c'est pas glorieux. Aprés, pas impossible aussi que les "bons" pilotes soient trop imbles pour ne pas se filmer

(bob et l'exception, mais on ne l'a pas vu nous faire des approches rock n Roll caméra au poing :p).

La carte VAC de megeve:
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... 2.LFHM.pdf

ps: je ne sais pas si cela passe, car le lien est en https, sinon il faut passer par https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... aip_fr.htm

Theo007 · Post by **Theo007** » Tue 29 Nov, 2011 09:16

vbertrand wrote: Pour conclure au sujet des alarmes. Y'a plein d'histoires d'horreur au sujet d'alarmes trop sensibles qui se déclenchent pour rien et qui ont ultimement mené à des écrasements. Je ne sais pas si c'est le cas sur le Trinidad, mais ça pourrait avoir joué un rôle.

Bonsoir,Vincent

Ton commentaire me fait penser a l'accident de Strasbourg en France ou la compagnie Ai Inter a volontairement bloqué l'alarme du "avertisseur d'altitude basse" a cause de leur politique de compagnie