Survol de la frontière des USA

NormandL · Post by **NormandL** » Wed 16 Nov, 2011 13:32

Si j'ai l'intention d'aller un faire un vol de plaisance soit près de Sutton ou du mont Mégantic, qui sont tous deux près de la frontière, est-ce que je peux traverser un peu du côté américain pour un survol seulement (sans atterrissage bien sûr) sans être en infraction ? J'aurais déposé un plan de vol et j'aurais obtenu un code transpondeur.

Je ne voudrais pas me retrouver avec un F-16 à mers côtés juste parce que je suis un peu à l'intéreiur de leur limites.

Quel est votre avis ?

drapo · Post by **drapo** » Wed 16 Nov, 2011 13:38

En faisant ce que tu dis, c'est à dire avec plan de vol et code transpondeur, tes chances de te faire "achaler" par un F16 ou deux sont très réduites.

Un avion qui survole la frontière ou la traverse est toujours suspect pour les autorités s'il ne peut être identifié, donc s'assurer de s'être fait connaître est de mise!

Theo007 · Post by **Theo007** » Wed 16 Nov, 2011 13:38

Ça dépend,,,, Quel côté de la frontière tu veux souper ce soir la

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Wed 16 Nov, 2011 14:17

Est-ce que les F16 décollent systématiquement aussitôt qu'un avion survole ou dépassent la frontière canadienne

Et si jamais tu survole la frontière et qu'un F16 se r'approche de toi et que tu as le temps de traverser du côté canadien, qu'elles sont leurs pouvoirs rendu la

Ont t'ils le droit de traverser ici et de nous forcer à nous poser

Juste une question de même

Un inconnu

AlexisBV · Post by **AlexisBV** » Wed 16 Nov, 2011 14:31

J'ose croire qu'ils feraient un peu preuve de bons sens et ne pas initier une interception que s'il y a une bonne raison.. surtout avec l'argent du contribuable américain qui se fait de plus en plus "mince" (l'argent, pas le contribuable).

Donc si t'as un plan de vol, xpdr, et surtout si t'es en contact avec ATC, je doute fortement que t'aurais des ennuis.

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Wed 16 Nov, 2011 15:48

OK mais maintenant prend les même questions mais il s'agit d'un pilote débutant, transpondeur sur 1200, pas trop au courant de ses procédures la et qui fait la gaffe de survoler et dépasser la frontière, assez pour qu'un F16 décolle

Qu'elle serait les réponses aux questions que j'ai posée plus haut maintenant

Jacques3012

BlueMan · Post by **BlueMan** » Wed 16 Nov, 2011 15:51

Si j'étais contrôleur américain, tout ça me semblerait assez proche d'une tentative pour venir dropper quelque chose de l'autre coté de la frontière, donc au minimum je demanderais à mes collègues canadiens de venir poser quelques questions au pilote.
Donc à ta place je m’abstiendrais.

David

drapo · Post by **drapo** » Wed 16 Nov, 2011 15:59

Jacques, il y a plusieurs exemples de la situation que tu mentionnes qui se sont terminés avec interception. Un de nos amis de CSU3 a une histioire à raconter à ce sujet dans la région de Washington et les King (King video) ont eux aussi leur histoire d'une interception au sol à la pointe d'une arme à feu...

Certains ne se posent pas de question et agissent, ce qui fait partie de leur formation... Donc il ne faut pas tenter le diable et jouer ça prudent avec les frontières...

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Wed 16 Nov, 2011 17:17

BlueMan wrote:Si j'étais contrôleur américain, tout ça me semblerait assez proche d'une tentative pour venir dropper quelque chose de l'autre coté de la frontière, donc au minimum je demanderais à mes collègues canadiens de venir poser quelques questions au pilote.
Donc à ta place je m’abstiendrais.
David

Je ne pose pas la question pour moi mais pour l'ensemble des pilotes, aucunement l'intention d'aller jouer dans leurs plate bandes

Cependant, quand j'ai débuté comme élève pilote, on survolait moi et mon instructeur tout près des frontières et il m'avais dit de ne pas aller jouer la non plus, ce que je n'ai d'ailleur jamais fait et pas l'intention non plus.

Sauf qu'il m'est arrivé d'aller pratiquer dans la même région qu'avec mon instructeur en solo et je me suis souvent posé la question ou étaient les fameuses lignes américaines que je n'ai jamais encore vu d'ailleur. Sauf qu'a ce moment la, j'ai posé mes questions à mon instructeurs et je n'ai eu que des réponses évasives, rien de précis, c'est pour ça que je me posais encore ses questions la.

Mais ça reste encore évasif, pas de réponses bien précises non plus

Jacques3012

Mariquita · Post by **Mariquita** » Wed 16 Nov, 2011 17:32

J'ai travaillé aux douanes de Lacolle (autoroute 15) pendant 3 étés. J'ai souvent vu des petits avions de type cessna (:lol:) et surtout, des hélicos de la GRC se promener au-dessus. D'après moi, tu peux t'approcher, mais j'éviterais d'être directement SÛR la frontière.

Mawie

Mach Diamond · Post by **Mach Diamond** » Wed 16 Nov, 2011 20:29

Ca nous prendrait un volontaire pour aller vérifier.

--Luc

raf · Post by **raf** » Wed 16 Nov, 2011 20:51

Voici quelques années alors que je travaillais à CYJN, il m'est arrivé d'amener des élèves en déroutement dans les montagnes de Sutton à 500 ou 1000ft sol. Certains élèves partais dans la mauvaise vallée et on se trouvait à survoler le poste de douane.... Jamais de rapport

La même chose lorsque je survolais Roses Point sur le lac Champlain...

Le tout sans plan de vol et xpdr 1200

Raf

drapo · Post by **drapo** » Wed 16 Nov, 2011 20:58

raf wrote:Voici quelques années alors que je travaillais à CYJN, il m'est arrivé d'amener des élèves en déroutement dans les montagnes de Sutton à 500 ou 1000ft sol. Certains élèves partais dans la mauvaise vallée et on se trouvait à survoler le poste de douane.... Jamais de rapport

La même chose lorsque je survolais Roses Point sur le lac Champlain...

Le tout sans plan de vol et xpdr 1200

Raf

Était-ce avant 2001?

jacdor · Post by **jacdor** » Wed 16 Nov, 2011 21:09

En 2003 je travaillais sur les feux au BC, plus précisément au sud de Cranbrook et pres de Creston. A un moment donner "fire Control" m'a demander d'aller verifier une fumée qui avait ete rapporter au centre, apres avoir pris de l’altitude et m'etre diriger dans la direction que l'on m'avait donner, j'ai vue la fumee en question et je suis aller directement sur ce depart de feux la. J'ai passe mon rapport de feux et quand ca ete le temps de passe la location précise sur le GPS je me suis apercue et le "fire center" aussi que j'avais traverser la frontier sur le cote US pour environ 8 a 9 miles. Il m'on rappeller sur le feux ou j'etais auparavant et au bout de 20 minutes j'ai du retourner au Centre de control et j'ai ete grounder pour le reste de la journee jusqu’à temps que les choses ce regle.

Personnellement il ne sais rien passer pour moi mais on m'as dit que cela avait creer un incident "internationale" que l'incursion en territoire US sans autorisation etais grave et que je m'en suis sauve grace au fait que c'est "fire control" qui m'avait envoyer la et il avait les records de tout l'incident ecris etc.

Le lendemain au briefing pilotes il y as eu des avertissements de bien faire attention a ne pas traverser les lignes et de rester toujours en haut du 49 ieme lat.

JD

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 16 Nov, 2011 22:47

NormandL wrote: J'aurais déposé un plan de vol et j'aurais obtenu un code transpondeur.

Si tu parles d'un plan de vol international , et que ton code transpondeur a été communiqué par l'ATC américaine, alors tu es dans les règles.

Sinon, tu transgresses la loi des Etats Unis d'Amérique si tu traverses leurs frontières.

On ne peut pas vraiment trouver exagérer d'avoir la permission d'un pays avant de le survoler. La frontière est la base même de la définition d'un pays.

Louis

Charles · Post by **Charles** » Wed 16 Nov, 2011 22:50

drapo wrote:En faisant ce que tu dis, c'est à dire avec plan de vol et code transpondeur, tes chances de te faire "achaler" par un F16 ou deux sont très réduites.

Un avion qui survole la frontière ou la traverse est toujours suspect pour les autorités s'il ne peut être identifié, donc s'assurer de s'être fait connaître est de mise!

- Plan de vol
- Transpondeur
- Contact radio ?

En VFR, ne faut-il pas être en suivi radar?

Charles · Post by **Charles** » Wed 16 Nov, 2011 22:52

Louis_greniier wrote:(...)et que tu as averti de ton nom et de tes passagers au travers de l'EAPIS américain, et reçu autorisation pour ces gens, alors tu es dans les règles.

Louis, je ne crois pas que l'EAPIS soit requis dans ce cas puisque le pilote n'a pas l'intention de se poser aux USA.

Charles

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 16 Nov, 2011 22:52

PlasticMan wrote: En VFR, ne faut-il pas être en suivi radar?

Il faut être en communication. Et avoir un code transpondeur. Mais pas nécessairement en suivi radar

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 16 Nov, 2011 22:53

PlasticMan wrote: Louis, je ne crois pas que l'EAPIS soit requis dans ce cas puisque le pilote n'a pas l'intention de se poser aux USA.

Charles

T'as raison

Pour les vols privés seulement par contre

Louis

Charles · Post by **Charles** » Wed 16 Nov, 2011 22:55

Louis_greniier wrote: Il faut être en communication. Et avoir un code transpondeur. Mais pas nécessairement en suivi radar

Louis

Ben comment tu fais pour être en contact radio avec l'ATC en VFR si tu n'es pas en suivi radar?

Comme ceci? "Boston Center, C-XXXX, crossing the border and establishing radio contact. Not requesting flight following or anything. How's it going?"

Pilotes Québec

Survol de la frontière des USA

Survol de la frontière des USA

Re: Survol de la frontière des USA

Re: Survol de la frontière des USA

Re: Survol de la frontière des USA