Intégration de circuit

[ttq]

on a beaucoup de liberté
et de discrétion
les Lois ne disent pas un mot a mot
c,est pas une recette
donc, la logique, la sécurité, les bonnes manières, sont de mise
et avec l'expérience, s'installeront de toutes façons

faut pas hésiter a expliquer a un moins expérimentés ce que l'on pense
poliment
mais, de grâce, essayer de penser que les hélicos ne suivent pas les circuits, ça serait pas logique, ni efficace d,encombrer la piste inutilement....et de faire virer a l,envers les pôvres 150 et autres Cessna, je sait, je pilote les deux, alors le proprio doit être prudent et se tenir éloigner
j-p

[DeltaLima]

Bonjour!

Je pense aussi, comme le mentionne MrRenaud, qu'ils'agit d'un problème qui revient souvent. Le problème de l'intégration des circuits de façon non conforme arrive aussi très souvent à Trois-Rivières. Je vole à CYRQ depuis 2006 et je peux vous dire que parfois les cheveux nous dressent sur la tête. Pourtant, l'intégration d'un circuit fait partie des choses que l'on apprend avant notre premier solo et que l'on ne devrait jamais oublier. Pour moi, c'est de la paresse de la part de certains pilotes. Ce qui me fâche le plus, c'est lorsqu'il y a 2 ou 3 avions en touch & go dans le circuit et qu'un «bozo» s'annonce 3 miles en final direct pour la 24 ou la 05 à CYRQ. Tout ceux qui sont dans le circuit doivent alors modifier leur pattern pour tenir compte du «bozo» qui lui se fout de tout le monde... Il me semble que la moindre des choses, dans une situation comme celle-là, c'est de passer du côté inactif pour l'intégration du circuit. Surtout qu'a CYRQ, on a de tout: de l'ULM au Airbus A320. Dans le cas des gros porteurs, je peux comprendre qu'il y aille d'un direct en final, mais pour un gars qui se pointe dans un monomoteur à 70knts, c'est vraiment de la paresses...

DeltaLima
C'était ma montée de lait du mercredi matin...

[OlivierC-FWOL]

Il faut pas oublier aussi qu'en plus de respecter autant que possible les recommandations ou les obligations du RAC, il faut respecter les consignes spécifiques aux aérodromes quand il y en a dans le CFS.

Par exemple, l'autre jour à Mascouche, je revenais du Lac-à-la-tortue et du côté inactif de la 29, nous étions deux à nous présenter. J'étais en avant de l'autre, je lui ai dit pas de conflits, je passe devant, mais l'autre (qui n'est pas basé à SK3) n'a pas fait le circuit tel que spécifié dans le CFS pour l'atténuation du bruit, avec pour conséquence qu'il m'a coupé par l'intérieur. J'ai ajusté ma vitesse et tout c'est bien passé, mais il a coupé les coins ronds.



:roll:

[huard]

Et voila, le CFS :wink:

[Charles]

Il faut pas oublier aussi qu'en plus de respecter autant que possible les recommandations ou les obligations du RAC, il faut respecter les consignes spécifiques aux aérodromes quand il y en a dans le CFS.

Je suis allé à Mascouche pour la première fois un soir il y a 2 semaines. C'est assez difficile de voir les repères pour faire un bon circuit à la noirceur. Je suis pas mal certain d'avoir coupé les coins rond moi aussi...!

[DeltaMike]

Si vous avez des problèmes à vos aéroports non contrôlés en regard des procédures, je vous rappelle que j'ai un cours, faisant parti du programme de formation continue de l'APBQ, et qui traite justement de ce sujet et qui est approuvé pour une mise à jour des connaissances par TC.

Pour plus d'infos, contactez l'APBQ, 1-877-317-2727

Daniel

[Ecco]

Sé dont bein bizzare..personne a parlé des Hélicos !!

[chico5817]

Sé dont bein bizzare..personne a parlé des Hélicos !!

Faut ben leur donner un petit ''lousse'' de temps en temps :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pierre C.

Hier à la fin de mon vol csb3, je suis sur le taxi 33 et annonce que je roule en direction du hangar.
Un hélico s'annonce pour un décollage à la hauteur de la piste 15 pour un décollage sur la 33.
Nous nous voyons, c'est certain..je suis rendu à la hauteur de l'appareil, mon petit doigt me dit de ralentir... et il décolle..., je freine pour éviter son souffle et attends un peu avant de continuer mon chemin, bon ben je me suis dit, il ne m'a peut-être pas vu.
Pas de peur, pas de mal, juste un peu surpris.

Pc :wink:

[yalbert]

Bonjour!

Je pense aussi, comme le mentionne MrRenaud, qu'ils'agit d'un problème qui revient souvent. Le problème de l'intégration des circuits de façon non conforme arrive aussi très souvent à Trois-Rivières. Je vole à CYRQ depuis 2006 et je peux vous dire que parfois les cheveux nous dressent sur la tête. Pourtant, l'intégration d'un circuit fait partie des choses que l'on apprend avant notre premier solo et que l'on ne devrait jamais oublier. Pour moi, c'est de la paresse de la part de certains pilotes. Ce qui me fâche le plus, c'est lorsqu'il y a 2 ou 3 avions en touch & go dans le circuit et qu'un «bozo» s'annonce 3 miles en final direct pour la 24 ou la 05 à CYRQ. Tout ceux qui sont dans le circuit doivent alors modifier leur pattern pour tenir compte du «bozo» qui lui se fout de tout le monde... Il me semble que la moindre des choses, dans une situation comme celle-là, c'est de passer du côté inactif pour l'intégration du circuit. Surtout qu'a CYRQ, on a de tout: de l'ULM au Airbus A320. Dans le cas des gros porteurs, je peux comprendre qu'il y aille d'un direct en final, mais pour un gars qui se pointe dans un monomoteur à 70knts, c'est vraiment de la paresses...

DeltaLima
C'était ma montée de lait du mercredi matin...

La priorité appartient aux pilotes dans le circuit sur tous les autres (sauf le A320, c'est une question de bon sens ici). Ceux qui ne suivent pas les consignes sont responsables de modifier leur manoeuvre s'il y a conflit. N'hésitez pas à dénoncer dans ces cas.

[CharlieVictor]

Bonjour tout le monde!

Je viens de lire toute les pages au sujet du circuit et puis ça me fait penser à un couple qui manque de communication.... on fini par se renter dedans!!

Je suis aller à St-George pour la première fois hier, première chose que j'ai fais? CFS, altitude du circuit, fréquence, ou est la manche à vent, ect ...
Donc en arrivant dans le secteur(en quittant celle de St-Fred), première chose? communication avec le traffic, j'en ai vu un de proche l'autre jour dans le coin de St-Lambert, pis j'ai pas aimé. Deuxième chose, communication avec l'unicom, personne m'a répondu après 2 reprise, donc passage à 500' au dessus du circuit pour les vents et le reste, je me suis écarter un peu pour perdre mon 500' et j'ai intégrer en mi-vent arrière pour la 06.
3 heures plus tard, j'y suis retourné pour des touch & go, mais là il y avait quelqu'un, donc tout de suite il m'a donné les bonnes indications ainsi que le traffic dans le secteur( que j'ai moi-même vérifier en arrivant dans le secteur).

Je pense qu'avec une bonne communication avec les autres, on va tous gagner en efficacité et en SÉCURITÉ!

Pour les procédures Aérodrome non contrôlé, AIM de TC 4.5.2(page 242, celui d'avril à Octobre 2011), toutes les procédures d'entré dans le circuit reste générale et donne que des recommandations ou ligne de conduite logique pour une meilleur sécurité.
Si on revient à la base, La responsabilité Ultime revient à qui? au Pilote!

Bonne journée

Christian

[Jacques3012]

Les procédures dans le CFS ne sont que des recommandations pour ce qui est d'intégrer les circuits :?: :?: :?:

Comme exemple ça voudrais dire que le circuit modifié pour Mascouche n'est pas tenu d'être fait comme dans le CFS mais on peut le faire selon les règles standard d'entrée dans le circuits :?: :?: :?: :?:

C'est tu moi qui ne comprend pas :?: :?: :?: et est-ce que je suis le seul :? :? :?: :?: :?: :?:

Jacques3012

[DeltaMike]

Les procédures dans le CFS ne sont que des recommandations pour ce qui est d'intégrer les circuits :?: :?: :?:

Comme exemple ça voudrait dire que le circuit modifié pour Mascouche n'est pas tenu d'être fait comme dans le CFS mais on peut le faire selon les règles standard d'entrée dans le circuits :?: :?: :?: :?:

Oui Jacques, les procédures standards sont des recommandations, mais qu'il est fortement suggéré de suivre pour la sécurité de tous.

Par contre lorsque les directives du circuit font parties des procédures d'atténuation de bruit, comme c'est la cas à Mascouche, elles sont obligatoires tel que stipulées dans le R.A.C. CLIQUER ICI

Daniel

[Maxplane]

Cest ben bizare, personne a parler des parachutes motorisés :wink:
la je ne veux pas insulter personne mais si ta besoin dune moman pour venir attérire dans une aéroport non controlé, ben va pas dans ce genre daéroport. Tu respect les recommendations, tu parles avec les autres, si ils veulent te répondre, il te répondron (si ils peuvent), check ton trafic et ton supp de vol. ET FAIT AVEC! BE SAFE! :wink:

Aller avec votre EXPERIENCE! PAS avec des coups de tete

[CharlieVictor]

Ce que je pense, dans le CFS pour Mascouhe, il y a des restrictions acoustiques que l'on doit respecter, moi je les considères comme des obligations. Voir le RAC 602.105 et 602.106. La piste 11 est préférentiel, mais si tu arrive du nord par exemple et que la piste en service est la 29 à cause des vents, ben ça change rien à l'intégration en mi-vent arrière. Si tu arrive du sud, ben intrègre en base directement, évidemment si la traffic est correct! Le circuit passe dans la zone de sensible, cé tu plate, mais la piste était là avant les maisons!

C'est pas moi qui à le plus d'expérience ici sur ce forum, donc corrigez moi si je me trompe, j'y vais avec ma compréhension! Il m'en reste beaucoup à apprendre de vous!

[NormandL]

Je ne suis pas d'accord pour l'intégration en base.

Selon ma compréhension il n'y a que 2 façons d'intégrer un circuit sur un aéroport non contrôlé :

1- Par le vent arrière, si et seulement si il n'y aura pas HORS DE TOUT DOUTE, de conflit avec quelqu'un dans le circuit. Opinion personnelle: dès qu'il y a quelqu'un dans le circuit, il ya alors une possibilité de conflit (remise des gaz, plus lent ....etc...)

2 - Par le côté inactif.


Question théorique : Est-ce que le côté inactif fait partie du circuit ?

[DeltaLima]

Pour répondre à NormandL...

Je ne crois pas que le côté inactif fasse partie du circuit. A Trois-Rivières (aéroport non controlé), en plus des ULM, des parachutes motorisés :D , des avions de type Cessna :lol: , des Airbus, des outardes et j'en passe... on a aussi les parachutistes d'Adrénaline qui nous sautent régulièrement sur la tête du côté inactif des installations. Si le côté inactif faisait partie du circuit, je ne crois pas qu'ils auraient eu l'autorisation de s'installer dans le circuit...

Mais c'est juste mon 2 cents (après inflation...)

DeltaLima

[mrenaud]

Je ne suis pas d'accord pour l'intégration en base.

Selon ma compréhension il n'y a que 2 façons d'intégrer un circuit sur un aéroport non contrôlé :

Pour la millieme fois, ce soit des facons RECOMMANDES. De maniere legale, il n'y a rien qui empeche un pilote de joindre en base, vent arriere, vent de travers, vent debout, finale, 45 degres, 80 degres, 32 degres.

Maintenant, on doit parler de si c'est une bonne pratique de faire ces choses. Ma reponse: ca depend des situations.

[CharlieVictor]

parfaitement d'accord avec mrenaud

[Constipus]

Ce fil tombe justement à point .......

Depuis quelques temps à Sorel, on a remarqué une hausse alarmante d'élève-pilotes, tous en provenance de St-Hubert, qui atterrissent vent de dos.
Quand je dis vent de dos, je parle de bons vents de dos 10-15kt directement dans l'axe.
Sylvain

Bien, il doit s'agir de pilotes d'avions remorqueurs qui se font la main :? :(

À CSS4, les pilotes atterrissent 15 seulement = CFS

Al
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[Benoit]

(ii) À moins que les critères de distance par rapport aux nuages ne spécifient le contraire, les aéronefs doivent s’approcher du circuit du côté vent debout. Toutefois, si le pilote s’est assuré sans l’ombre d’un doute qu’il n’existe aucun conflit avec la circulation qui entre dans le circuit ou avec la circulation établie à l’intérieur du circuit, l’aéronef peut entrer dans le circuit dans l’étape vent arrière (Figure 4.6). Lorsque l’aéronef entre dans le circuit du côté vent debout, le pilote doit croiser la piste en palier à 1 000 pi AAE ou à l’altitude publiée pour le circuit. Il doit ensuite maintenir cette altitude jusqu’à ce qu’il soit nécessaire de descendre pour l’atterrissage.

Le pilote DOIT.

C'est le rac.

C'est dans le MF qu'on a plus de liberté quand à l'intégration du circuit!

Donc ce n'est pas une recommandation!


(v) Aérodromes non situés à l’intérieur d’une zone MF : En l’absence de procédures MF, l’approche du circuit d’aérodrome devrait se faire du côté vent debout. Toutefois, si le pilote s’est assuré sans l’ombre d’un doute qu’il n’existe aucun conflit avec la circulation qui entre dans le circuit ou avec la circulation établie à l’intérieur du circuit, l’aéronef peut entrer dans le circuit dans l’étape vent arrière (Figure 4.6).


Ya pas 36 possibilité, vent debout, ou s'il n'y a aucun conflit, long vent arrière!


Par contre il n'est pas illégal de passer à la verticale des installation à l'altitude du circuit...