Recherché: Avion Parfait !

skymarc · Post by **skymarc** » Mon 18 Jul, 2011 22:09

Moi j appele ca un avion de clown.

ifly2low4u wrote:Flight Design s'en vienne avec quelque chose de beau aussi:

daniel61 · Post by **daniel61** » Tue 19 Jul, 2011 08:46

L'avion parfait n'existe pas!

J'apprends rien à personne en affirmant qu'un avion c'est un choix de compromis. Celui qui va atterrir sur un dix cents dans un champs de patates raboteux...ben il ne voleras pas très vite. Celui qui va filer 160-170-180 nœuds ben il n’atterriras pas, normalement en tout cas, dans un champs de 1000'.

C'est une question de choisir les compromis qui nous dérangent le moins selon la mission prévue.

Comme certains disaient, pour voyager en grand luxe, Bonanza c'est la grosse classe. Peut-être une presque hérésie pour certains fans de Beech mais le Piper Saratoga pourrait faire compétition dans cette classe, moins "prestigieux", donc moins cher. Aux US il y a un grand choix de Bonanza et Saratoga pour des prix raisonnables. Définitivement sous les 200K et très respectables comme machines.

De mon côté je suis très satisfait avec mon Piper Turbo-Arrow. Relativement économique a exploiter, avionique très versatile, cruise vers les 160-165 nœuds en altitude. 140-145 moins haut. Bien assez vite pour moi. BTW encore une part a vendre à CYHU

http://www.lespac.com/vehicules/aeriens ... 78WWgrZZ12

Charge utile pouvant être limite (980 lbs, beaucoup d’avionique=poids en plus), pas possible vraiment quatre adultes plein de gas, comme la plupart des avions dans le fond. Évidement entretien plus couteux...mais comme on dit...des compromis, des choix.

Bon magasinage

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Tue 19 Jul, 2011 10:25

Théo, je ne te conseille pas le Trinidad ou le Tobago à moins que tu ne sois partant pour payer une fortune en pièces et en entretien. Ce n'est pas que ce ne sont pas des avions fiables, mais l'entretien est ridiculement compliqué sur ces avions et les pièces sont hors de prix en plus d'être plus ou moins disponibles.

drapo · Post by **drapo** » Tue 19 Jul, 2011 10:43

daniel61 wrote:L'avion parfait n'existe pas!

C'est ce que je voulais dire Daniel!

ifly2low4u · Post by **ifly2low4u** » Wed 20 Jul, 2011 14:22

Typical cruise speed (TAS)
374 km/h / 202 kts

Powerplant
Lycoming IO-390 -- 210HP

Range at cruise speed, 4 people aboard (incl. 45 min reserve)
>1900 km / >1025 NM

fuel consumption of only 10 US gallons per hour

Theo007 · Post by **Theo007** » Wed 20 Jul, 2011 14:32

Ouin des avions sur dessin ou en projet il n'a plusieurs...

On les verra jamais surtour pas au canada..

en voila un autre..

http://www.fk-lightplanes.com/galleries ... =11&id_g=8

ifly2low4u · Post by **ifly2low4u** » Wed 20 Jul, 2011 16:11

Pour le Flight Design et le Panthera (Pipistrel), aucun doute que ça sera mis en marcher prochainement, ce sont des gros joueurs et non des petit fabricant ou amateur... Surtout, la demande est la.

Pour le Panthera, s'est pour très bientot, la Price List complète est sortit et le distributeur américain prend déja les commandes.

Price list ici: http://www.pipistrel-usa.com/price-list ... l-2011.xls

drapo · Post by **drapo** » Wed 20 Jul, 2011 16:53

ifly2low4u wrote:Pour le Flight Design et le Panthera (Pipistrel), aucun doute que ça sera mis en marcher prochainement, ce sont des gros joueurs et non des petit fabricant ou amateur... Surtout, la demande est la.

Pour le Panthera, s'est pour très bientot, la Price List complète est sortit et le distributeur américain prend déja les commandes.

Bienvenue dans le merveilleux monde de l'aviation légère! Combien de manufacturiers de la "prochaine merveille" sont passés puis disparus avec les dépôts de rêveurs...

Seulement dans le domaine des VLJ, au moins 6 compagnies, incluant de gros noms, ont annoncé et encaissé des dépôts avant de reporter et, pour certains, annuler leur projet.

Pour la certification de ces "bébelles" il y a des normes très strictes, des investissements majeurs et plusieurs tests à passer avant de pouvoir commercialiser, ce qui en bout de ligne, reporte la commercialisation de 5 ans et fait augmenter le prix de 25% et plus...

Le programme LSA a réduit ces conditions et tests de certification, donc plusieurs compagnies européennes ont pu émerger sur le marché américain et songent maintenant à offrir leur 4 places sur ce marché, mais les normes sont différentes et le réveil sera brutal...

Mais ce sont de superbes machines sur la planche à dessin! 8)

chuck · Post by **chuck** » Wed 20 Jul, 2011 17:06

OlivierC-FWOL wrote:Théo, je ne te conseille pas le Trinidad ou le Tobago à moins que tu ne sois partant pour payer une fortune en pièces et en entretien. Ce n'est pas que ce ne sont pas des avions fiables, mais l'entretien est ridiculement compliqué sur ces avions et les pièces sont hors de prix en plus d'être plus ou moins disponibles.

je suis d'avis avec Théo.
De plus la charge limite, est limite.. deux adultes, deux enfants et approx 3h-4h d'autonomie... vitesse croisiére assez faible (110-120kt). C'est dommage, car cela reste un avion trés confortable en vol. Par contre, les pistes en herbes ce n'est pas son cheval de bataille

Theo007 wrote:Un 4 places que je trouve pas pire est le Socata TB-10 Tobago

Beaucoup d'espace !!

Mais il est vrai que le D40 est un bon choix

THEO qui va commencer avec sont 2 place

Hehe, c'est l'avion de mon aeroclub (celui d'Airbus), je viens de faire pas loin 1000NM avec lui en 10h30 de vol en un peu plus de 48h dont plus de 6h tt seul à bord.
En vol, on s'y sent bien, un peu comme dans un BMW.. lol. Mais beaucoup de chevaux, pour hélas pas grand chose. Consommation environ 38 à 40l/h. Avion relativement lourd (1150kg masse max), avec une assez forte charge alaire. Du coup, en turbulences, c'est assez confortable tout de même, enfin, plus qu'un DR400 ou un avion plus léger (genre DA40). Bref, il lui manque seulement la vitesse et un cout horaire un peu moins élevé et cela serait nickel à mon avis...

En tout cas, c'est sur qu'en DR400 j'aurais été beaucoup plus fatigué, surtout vu le temps un peu turbulent

Theo007 · Post by **Theo007** » Wed 20 Jul, 2011 17:53

ifly2low4u wrote:Pour le Flight Design et le Panthera (Pipistrel), aucun doute que ça sera mis en marcher prochainement, ce sont des gros joueurs et non des petit fabricant ou amateur...

peut-etre bien mais avant de voir ca au canada !!!

TC est pas trop ouvert au LSA

ifly2low4u · Post by **ifly2low4u** » Wed 20 Jul, 2011 19:49

Ces avions la ne seront pas dans la catégorie LSA c'est certain... Même les modèles 2 place son limite coté poid...

À mon avis, le Flight Design et le Pathera seront full certifié... avec peut être une version experimental un peu comme les Lancair et compagnie...

En passant, le fait que TC n'est pas encore accepter le type "LSA" au Canada est une vrai honte...

Ça démontre bien a quelle vitesse nos "prenneur" de décisions travails....

skymarc · Post by **skymarc** » Thu 21 Jul, 2011 22:19

Ca te donne 2 ans pour ramasser to cash.

This is the text from an email I just received. Let me know what ya'll think....

Thought you guys might like to see the “Numbers”! Feel free to share this with customers. G36TC available 1st Qtr/2013, G58TC available 3rd Qtr/2013.

Both aircraft have a special introductory price (non negotiable) to Beechcraft Owners only of $875K-G36TC & $1.575 mil-G58TC. $100K non refundable deposit for the Bonanza and $150K for the Baron.

New interiors, avionics, FADEC controlled engines, gross wt increase on the G36TC, faster speeds, more range, higher altitudes!

daniel61 · Post by **daniel61** » Fri 22 Jul, 2011 15:34

skymarc wrote:Ca te donne 2 ans pour ramasser to cash.

This is the text from an email I just received. Let me know what ya'll think....

Thought you guys might like to see the “Numbers”! Feel free to share this with customers. G36TC available 1st Qtr/2013, G58TC available 3rd Qtr/2013.

Both aircraft have a special introductory price (non negotiable) to Beechcraft Owners only of $875K-G36TC & $1.575 mil-G58TC. $100K non refundable deposit for the Bonanza and $150K for the Baron.

New interiors, avionics, FADEC controlled engines, gross wt increase on the G36TC, faster speeds, more range, higher altitudes!

Deux avions superbes mais rendus dans ces prix là j'irais pour un TBM 700 légèrement usagé...mais anyway c'est un choix que je n'aurais pas faire donc pas de soucis de ce côté pour moi

mon deux cennes

Theo007 · Post by **Theo007** » Tue 26 Jul, 2011 09:42

Plus d'info sur le C4

Il va etre certifier et offert en version Diesel

http://www.aopa.org/oshkosh/2011/news/1 ... c_sect=gan

ifly2low4u · Post by **ifly2low4u** » Tue 26 Jul, 2011 11:54

Intéressant...

Plus rapide, plus spacieux, aussi économe qu'un 172 et certainement plus avec la version Diesel... Ça risque d'être une machine qui vas donner un dur coup à Cessna...

C'est une belle machine en plus et Flight Design sont déja sur une lancée extraordinaire au USA avec leur game d'avion LSA...

A suivre....

ifly2low4u · Post by **ifly2low4u** » Mon 29 Aug, 2011 21:02

oh oh..... belle machine.....

PerformanceService Ceiling 15.000 ft
Takeoff Distance S.L. (Ground Roll) 804 ft (245 m)
Takeoff Distance S.L. (To Clear 50ft. Obstacle) 1260 ft (384 m)
Max Climb Rate S.L 1050 fpm
Max Speed S.L 140 kts
Max Range 660 nm
Cruise Speed (75% pwr at 6.500 ft) 133kts
Cruise Range and Endurance (75% pwr at 6.500 ft) 545 nm
Landing Distance (Ground Roll) 656 ft (200 m)
Landing Distance (To Clear 50 ft Obstacle) 1027 ft (313 m)

polaire · Post by **polaire** » Mon 29 Aug, 2011 22:23

ifly2low4u wrote:oh oh..... belle machine.....

Est-ce que je rêve? Ce coucou a bel et bien quatre portes? Ben, cinq avec la soute à bagages...

Sérieux concurrent au C-172 «de type Cessna»

Polaire

drapo · Post by **drapo** » Mon 29 Aug, 2011 22:53

Finalement, c'est un trois portes... Le prix prévu autour de 200 euros, donc au-dessus de $300k, on ne peut pas dire très abordable pour le commun des mortels...

La technologie de la motorisation est conventionnelle (Lycoming IO360 180hp) alors qu'on se serait attendu à au moins un moteur diesel pouvant consommer autre chose que du Avgaz. L'aile et l'empennage sont en métal et le reste en fibre de carbone.

Intéressant, mais faudra voir comment sera le produit fini lorsqu'il atteindra le marché et quelle sera la réception!

chuck · Post by **chuck** » Tue 30 Aug, 2011 05:07

c'est marrant que la motorisation diesel n'arrive pas à accrocher... pourtant, ca peut tourner au Jet A, c'est moins cher au litre/gallon, ca consomme un peu moins (bon, ok, le moteur est peut être plus lourd aussi). Par contre, est ce que c'est vraiment plus cher à l'achat...

symap le tecnam... mais pas vraiment fan, je prefere le Panthera qui m'a l'air plus "racer"

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Tue 30 Aug, 2011 07:30

chuck wrote:c'est marrant que la motorisation diesel n'arrive pas à accrocher... pourtant, ca peut tourner au Jet A, c'est moins cher au litre/gallon, ca consomme un peu moins (bon, ok, le moteur est peut être plus lourd aussi). Par contre, est ce que c'est vraiment plus cher à l'achat...

symap le tecnam... mais pas vraiment fan, je prefere le Panthera qui m'a l'air plus "racer"

Ici en amérique du nord, le diésel n'arrives pas à accrocher comme en europe. On à encore en mémoire les démarrages impossible avec les moteurs diésel sur les quelques véhicules qui ont tenté d'implanter cette motorisation. On a seulement les pick-up et la Jetta de Volkswagen ainsi que la Smart qui offrent cette motorisation. Maintenant, les résultats sont très satisfaisant. Mais on est encore frilleux face à cette motorisation.

Jacques3012