J'ai trouvé... je croit PA-12

tifred · Post by **tifred** » Fri 18 Mar, 2011 14:14

Salut gang,

J'ai environ 150 heures de temps sur un pa-12 sur roues. Pour avoir volé les 2, sois pa-18 et pa-12, je vous dit que sans hésiter je préfaire le pa-12. Le pa-12 est un avion extrêmement docile et il se comporte bien dans toutes les facettes du vol. Il est plus spacieux que le pa-18. Le pa-18 sortait a l'époque avec un c90 (pa-18-95). Il ya eu des pa-18-105, 125 ensuite 135 et 150 etc...

Le pa-12 sortait originalement avec le 0-235C qui développe 108hp. Celui que j'ai volé avait un 125 hp (0-290D) et j'ai adoré cet avion. Je trouve le pa-12 plus docile et moins brasseux dans la turbulence. Le pa-12 est une version améliorée du J-5, mais de base c'est presque le même avion. L'attache des ''jury strut'' sur le pa-12 ne sont pas au même endroit que le pa-18. Le pa-12 arbore des jury strut en v tandisque le pa-18 arborde des jury strut en H. La station porte est aussi différente sur le pa-12. Le pa-12 a un train d'atterissage avec bungee qui sont en dessous du siège du pilote. Le cabane vee que l'ont voit sur les pa-18 ne se trouve pas sur les pa-12. Sont train d'atterissage, malgré le fait qu'il soit moins solide que celui du classique pa-18, est néamoins plus rapide, moins de trainée. En tout et partout, je crois que pour HP égal et même hélice, le pa-12 est un peu plus rapide que le pa-18. Je crois que l'aile d'un pa-12 est légèrement différente que celle d'un pa-18, par contre je connaît pas asser les différences pour les nommer. De base, le pa-12, comme le pa-18 est un avion polyvalent qui subvient aux besoins de plusieurs aviateurs encore aujourd'hui. Par contre, je crois le prix du pa-12 un peu inférieur a celui du pa-18 plrincipalement a cause de la réputation très populaire du pa-18. L'offre et la demande, quoi!

J'espère que sa t'aide un peu!

ciels bleus et longue vie a la famille des cubs!!!!

tifred

tifred · Post by **tifred** » Fri 18 Mar, 2011 14:29

Un petit détail concernant le pa-12 vs pa-18,

Le train original du pa-12 est un peu moins souhaitable lors du changeover de roues a flottes et de flottes a roue. Selon mon expérience, tu dois scraper les bungee a chaque fois (donc une fois par année) tandisque avec le pa-18, le train se démanche sans toucher au bungee. Par contre, nombreux propriétaires de pa-12 ont modifies leur landing gear pour acceuillir un train de pa-18 ce qui empêche cet inconvénient, moyennant quelques modifs aux alentours de l'essieux je crois... Par contre, pour un operateur sur roues seulement, le train classique du pa-12 fait la job en masse. La chose a surveiller sont les virages-dérapage sur le côté sur skis. Le train classique pa-12 semble avoir une faiblesse a ce niveau.

bye!

tifred

sa parais tu que j'aime les cub? hehe

tifred · Post by **tifred** » Fri 18 Mar, 2011 14:49

oh autre détail tout en brassant ma sauce a spag,

A faire attention sur le pa-12, fissures sur le longeron du bas ou est attaché le train d'atterissage, ils craquent souvent a cette endroit justement du au mouvements glissade laterale sur skis.

A faire attention aussi, les bell cranks d'ailerons sur le pa-12 sont propices au fissures. Si cest des ailes guilbault, pas de trouble, mais a watche sur les ailes originales. ne pas paniquer par contre, j'en ai jamais vu de craque encore. Je crois en fait qu'il y a eu un AD la dessus (airworthiness directive) mais je ne me rappelle pas

Le pa-12 original n'avait pas de flaps. Mon humble opinion est que sur roues, avec un moteur de moins de 150 forces, la modif n'en vaut pas la peine. On utilise la glissade pour rentrer court et yop, sa rentre sans probleme avec une bonne vitesse d'approche. Des Vgs peuvent aider et son moins couteux que l'ajout de flaps si on reste sur roues.

A noter, le pa-12 a une plus petite queue (identique au niveau de la forme que celle du pa-18 mais avec des surfaces plus petites) nombreux propriétaires, surtout sur flotteurs optent pour l'ajout d'une queue de pa-18 (avec STC bien sur) pour plus d'autorité sur les contrôles. Mais encore une fois, sur roues, la petite queue fait l'affaire en masse.

bon, sa devrait etre tout la....

tifred

clock · Post by **clock** » Fri 18 Mar, 2011 14:52

Je vous remercie tous ,
vous faite mon éducation dans un monde nouveaux et tellement passionnant...

j'ai hâte, j'ai hâte, j'ai hâte,

Merci

Denis

p.s. À 40 ans j'ai dit a ma femme qu'est ce que tu en pense qu'a 50 je prenne une formation de pilote....j'aurai 51 bientôt et ma licence aussi...
par conte j'ai changé de femme HA! HA!

clock · Post by **clock** » Fri 18 Mar, 2011 14:57

tifred je te remercie aussi et je prend des notes...

j'ai hâte de retourné à l'entrepôt....

il me semble que je ne regarderai plus les mêmes choses

Denis

cuber · Post by **cuber** » Sat 19 Mar, 2011 13:28

Je crois que la queue du pa-18 est obligatoire pour le moteur 150hp(plus pesant que le 108)et si il a des flaps.

cuber

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Sat 19 Mar, 2011 14:00

cuber wrote:Je crois que la queue du pa-18 est obligatoire pour le moteur 150hp(plus pesant que le 108)et si il a des flaps.

Intéressant. Logique. Merci

Louis

( Olibuild, toi qui est passé d'un 100 à un gros moteur, et l'ajout de volets, as-tu la grosse queue ? )

clock · Post by **clock** » Sun 20 Mar, 2011 08:29

(Je crois que la queue du pa-18 est obligatoire pour le moteur 150hp(plus pesant que le 108)et si il a des flaps. )

Je ne suis pas très connaissant en queue ??
puisque la construction a eu lieux en 1991 et au départ avec moteur 160 hp.

Pendant et après construction il y a eu inspection.

Je vais regarder de plus près 8) .

Au plaisir

Denis

tifred · Post by **tifred** » Sun 20 Mar, 2011 08:50

Pour la queue de pa-18,

il faut un stc pour installer un 150 0-320 sur un pa-12 et en effet, la grosse queue fait partie du stc. par contre, si c'est un homebuilt ou owner maintenance, je ne pense pas que le proprio est tenu par le stc.

Par contre la grosse queue est a considérer au niveau de l'autorité des contrôles surtout sur flotteurs ou on utilise souvent la gouverne de profondeur a son plein débattement.

salut!

tifred

pour les stc de pa-12, crosswinds pa-12, kenmore air...

clock · Post by **clock** » Mon 21 Mar, 2011 12:49

Bon je travaille un peu à l'envers

j'ai trouvé mécanicien pour faire inspection pré-achat...

Le doute sur ce moteur après un long arrêt semble être la rouille sur le cam,

à suivre...

merci à tous

Denis

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Mon 21 Mar, 2011 13:31

tifred wrote:oh autre détail tout en brassant ma sauce a spag,..........

tifred

Habile en plus le gars

Jacques3012

Olibuilt · Post by **Olibuilt** » Mon 21 Mar, 2011 17:19

Louis_greniier wrote:
Olibuild, toi qui est passé d'un 100 à un gros moteur, et l'ajout de volets, as-tu la grosse queue ?

Oui, la queue du Pa-18. Tout les clone de Pa-12 que j'ai vu sur l'internet avaient aussi la grosse queue. Si celui ci en question l'a pas, ca devrait pas etre trop compliquer d'installer les tail feathers semblables au Super Cub.

On veut voir des photos de cet avion la!!

Olibuilt · Post by **Olibuilt** » Mon 21 Mar, 2011 17:30

cuber wrote:Un pa12 vole avec la queue plus base qu`un 18 en croissiere.

En effet... Voici un Pa-18 et un Pa-12 en formation. On voit tres bien la différence. Par contre, la modification ''thrust line'' (qui amene l'hélice parallèle au firewall) que plusieurs Super Cub ont doit surement changer l'angle de vol.

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Mon 21 Mar, 2011 17:39

Oli, puisque cette photo réside derrière un pare-feu sur cet autre site, ceux qui n'ont pas de mots de passe du site de référence ne peuvent pas l' avoir. C'est pourquoi je l'ai repris ici pour l ebien de tous.

Louis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Mon 21 Mar, 2011 17:42

Etonnant la différence !!

Pourquoi déjà ? Kessé que ça change ?

Louis

abud · Post by **abud** » Mon 21 Mar, 2011 17:54

Ici j`ai une petite observation, les deux Piper n`ont pas de ski arrière.

Martin

cuber · Post by **cuber** » Tue 22 Mar, 2011 06:14

Pourquoi déjà ? Kessé que ça change ?

Louis

Plus grand angle d`attaque au decollage pour le Pa18 = decollage +court

cuber

clock · Post by **clock** » Thu 24 Mar, 2011 13:05

Bon j'ai trouvé un mécano,

lundi, supposé faire le tour,
enlever un pots pour vérifier le cam.......

J'ai hâte d'être fixé un peu plus...

Denis

clock · Post by **clock** » Tue 29 Mar, 2011 20:25

Lundi inspection pré-achat..../Users/denishoule/Desktop/DSCN0001 [/img]

clock · Post by **clock** » Tue 29 Mar, 2011 21:08

Bon les photos vont suivre demain...

je suis allé inspecté FOLX hier avec un mécano ( chic type ) que je ne connaissait pas.

Le moteur est en bonne condition, compression parfaite, un ti-ti-peu de rouille partie supérieur du cylindre avant, sorti un pôt, le came est en bonne condition, quelques minuscules petite tache de la grosseur d'une tête d'aiguille...

résumer de 700 à 800 hrs min, avec un usage et un entretient normal.

Dans quelques jours je recevrais le conte rendu de l'inspection...

à suivre demain photo

Denis