J'ai trouvé... je croit PA-12

clock · Post by **clock** » Wed 16 Mar, 2011 22:08

Bonjour à tous, Je suis à compléter une licence privé.en mai si tout vas bien.

J'ai fait une offre d'achat sur un PA-12 avec 160 hp, l'avion est sur flotte Cap 2000.

Le log moteur indique 437 hrs environ, j'aimerai savoir à quoi m'attendre comme compression ? C'est le prochain cheque pour complèter l'achat.

vos conseil sont les bienvenues....

Merci

Denis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Wed 16 Mar, 2011 22:47

Je n'y connais rien en mécanique, mais pour le PA12, j'ai toujours trouvé la cabine super intéressante.

Est-ce que ça a les même ailes qu'un PA18 ?

Louis

love2soar · Post by **love2soar** » Thu 17 Mar, 2011 01:42

Effectivement Louis ce sont les memes ailes qu'un Pa-18....

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Thu 17 Mar, 2011 05:55

Pour la compression, j'imagine qu'avec un manomètre différentiel ça devrais tourner aux alentours de 75 sur 80. André pourrais confirmer, c'est notre pro mécanique et hélice ici.

Jacques3012

peterpan · Post by **peterpan** » Thu 17 Mar, 2011 06:25

love2soar wrote:Effectivement Louis ce sont les memes ailes qu'un Pa-18....

Presque que les mêmes ailes. Les vitesses (décrochage, montés) sont un peu plus élevé sur un PA-12 que PA-18 et le GW du PA-12 est plus élevé. Mais demandez moi pas de vous expliquer la différence!!!

Bref PA-12 est un bon compromis. Plus de place que dans un Cub où tu as les 2 épaules accottés.

Pierre

clock · Post by **clock** » Thu 17 Mar, 2011 06:27

Merci

l'appareil a eu une restauration majeur en 2000 ( toile, plancher, tableau etc.) suite a la grèle juin 1999 CSL3.

Aile de type Guilbault, Wing type refait à neuf ( Buisson ! T.R. ) toile céconite 2.7 oz.

Hélice McCauley gm 82-43

Depuis 2002 na pratiquement pas sortie, toujours remisé int.

Je croit que c'est un très bon premier appareil pour moi.

Pour compléter l'achat il me faut savoir à quoi m'attendre avec le moteur qui provient d'un PA22 .( 0-320-B2A )

Denis

chaps90 · Post by **chaps90** » Thu 17 Mar, 2011 07:15

combien d'heures le moteur depuis 2002 ?

gerard · Post by **gerard** » Thu 17 Mar, 2011 07:31

Je vois que les ailes sont des guilbault donc ce n'est plus un vrai PA12
ceci peut changer les performances, en mieux ou pire?
si c'est comme un cessna cyclone la valeur peut etre differente un cyclone ressemble beaucoup a un 180 ou 185 mais vaut beaucoup moins cher est ce la meme chose pour ce faux PA 12?????

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Thu 17 Mar, 2011 07:35

C'est du certifié amateur ou du certifié FAA transport?

louis

clock · Post by **clock** » Thu 17 Mar, 2011 07:48

Construction amateur ( RAC 549 )1992 par M. Jean-Pierre Leger et Jacques Baillargeon.
et depuis 1996 le proprio vendeur.

Le moteur a 437 hrs total.

2002 semble le dernier vol.

Denis

clock · Post by **clock** » Thu 17 Mar, 2011 07:54

Chaps90 tu connais peut'être l'avion elle est à Louiseville.

Olibuilt · Post by **Olibuilt** » Thu 17 Mar, 2011 08:03

Est-ce que c'est un ancien PA-12 viré construction amateur?

Ailes de type Guilbeault? Spares et ribs? ailerons et volets Guilbeault aussi? C'est important a savoir.

9 ans sans voler c'est la seule chose qui m'inquiete.

cuber · Post by **cuber** » Thu 17 Mar, 2011 08:14

La difference principale entre un Pa 12 et un 18 a part la grosseur de cabine est l`angle d`incidence de l`aile par rapport au frame.Un pa12 vole avec la queue plus base qu`un 18 en croissiere.
Pour ton moteur une pression differenciel de 70 et plus serais bon. La chose a verifier est plus au niveau de la corrosion du camshaft et des cylindres parce qu`il n`a pas volé beaucoup.

Claude

clock · Post by **clock** » Thu 17 Mar, 2011 09:47

Est ce qu'un mécano peut faire ça aisément ??
( La chose a verifier est plus au niveau de la corrosion du camshaft et des cylindres parce qu`il n`a pas volé beaucoup. )

Je me doit de trouver un mécano disponible pour se rendre sur place !

je cherche

Merci

Denis

chaps90 · Post by **chaps90** » Thu 17 Mar, 2011 14:13

Bonjour Denis,

non je ne le connais pas.

Ce qui m'inquiète c'est le moteur.. pas volé depuis 2002 c'est inquiétant.

A vérifier avant de l'acheter selon moi.

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Thu 17 Mar, 2011 14:16

Bonjour

clock wrote:Merci

l'appareil a eu une restauration majeur en 2000 ( toile, plancher, tableau etc.) suite a la grèle juin 1999 CSL3.

Aile de type Guilbault, Wing type refait à neuf ( Buisson ! T.R. ) toile céconite 2.7 oz.

Hélice McCauley gm 82-43

Depuis 2002 na pratiquement pas sortie, toujours remisé int.

Je croit que c'est un très bon premier appareil pour moi.

Pour compléter l'achat il me faut savoir à quoi m'attendre avec le moteur qui provient d'un PA22 .( 0-320-B2A )

Denis

La bonne hélice pour les flotteurs 82 43 pour 160hp
Personellement Les ailes a Guilbault sont nettement superieur aux ailes original du PA12 il suffit de comparer les spars original et celle a Guilbault pour voir que tu est en face de quelque chose de robuste .
A examiner la corrossion dans les tubes arriere la fourche basse en fin de fuselage ,le jack élévateur , Si il a voler sur ski examiner les tubes montants proche de la porte si bien droite
Question moteur
Savoir si le gars la remiser dans l'huile de storage ?? pas dans sa vielle huile noir ..
Regarder si vraiment c'est un 160hp (si les tubulures admission c'est le grosses (bien que si il tourne reellemnt un 82 43 a 2450rpm statique c'est un vrai 160hp pas juste des pistons hautes compressions)
Pour la corrosion, cam difficle a voir sans ouvrire un pot
pour la corrosion cylindre avec endoscopie par un trou de bougie (bien c'est le plus souvent le bas des cylindres sous les piston qui se pique )
enlever les couvercles de valve si les ressorts de soupape sont rouillés ou l'interieur des couvercles on peut avoir des doutes sur le reste ..
On peut messurer la lever des soupapes bien que pas facile mais cela indique si le cam est mangé , bien qu'il peut etre rouiller et donner des bonnes mesure comparative et se déteriorer rapidement dans les premiers 10heures .
Examine les ailettes des cylindres si pas trop rouillé , particulierement celle endessous des cylindre parfois les ailettes se détachent
Pas trés facile a avoir une certitude un moteur aussi longtemps arreté sur son état interne , la facon rassurante c'est de faire un Top (les 4 pots demonté ) la tu vois tout l'interieur y compris les valves si craqué sur les tetes faire un petits ménage partout passer la brosse a boule ring neuve gasket et tu repart rassuré ..
la partie babbett et vilbrequin c'est assez tof sur ces moteur .
Autrement bien le partir avec de la nouvel huile remplacer le filtre a huile le decouper examiner l'interieur ainsi que le screneur sucion de la pane
et tu saurra aprés une dizaines d'heures si sa consomation d'huile se stabilise (un moteur arreté un 6 mois consomme de l'huile dans ses premier 10heures )
Un moteur longtemps arreté les pointes des magnetos se corrodent (legere poudre blanche sur les contacts ) qui peut ocasionne rdes perte de RPM sur chaque mag , cela revient aprés un certain temps de marche .

Je conseil de ne pas le mettre en marche si il est dans sa vielle huile , de 8ans ,preferable de le vidanger et le partir avec de l'huile neuve

André

clock · Post by **clock** » Thu 17 Mar, 2011 15:15

le 18 fev
Bernard mécano chez Nadeau a changer l'huile aeroshell 2 f je croit
reconditionner le starteur, poser batterie neuve.

Je suis aller sur les lieux pour la mise en marche, ça parti au 1/4 de tour rien d'anormal, il a écrit ? ( ground sun c/out end checked ok ) good oil pressure good mag check, new air filtre...ce kall était demander par le vendeur.

Je vais me trouver un mécano pour prendre compression et + peut'être.

Toujours remiser dans huile de storage et le vendeur a seulement et toujours voler sur flotte.

Merci

Denis

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Thu 17 Mar, 2011 19:15

Est-il équipé de volets ce bijou ?

Louis

clock · Post by **clock** » Thu 17 Mar, 2011 20:30

Bonjour M.Louis

oui il y a des volets, de mémoire deux positions.
ji retourne cette fin de semaine et je prendrai des photos.

Denis

Willy · Post by **Willy** » Fri 18 Mar, 2011 12:33

La grosse difference entre les ailes de PA12 VS PA18 (original) le PA12 n'a pas de flaps d'origine. La cabine du PA12 est pas mal plus spacieuse (3places)