le fameux premier décrochage seul

colibri · Post by **colibri** » Fri 04 Mar, 2011 22:23

Bonjour a tous,je viens de me poser sur ce beau forum ,félicitation de toutes ces informations que vous nous faites part,

J'aimerais savoir a combien d'heures environ vous avez fait votre premier décrochage volontaire seul.et pour finir a combien d'heures on commence a se sentir assez a l 'aise.

Moi j'ai eu mon solo a 12 heures (ulm avancé) et j'ai 30 heures de vol (majorité posé décolé)et pas encore fait de décrochage seul et a moitié a l'aise en vol. Merci a l'avance.

Ambu · Post by **Ambu** » Fri 04 Mar, 2011 23:31

Salut à Toi bienvenue sur le forum je te dirais sa demain en priver

abud · Post by **abud** » Sat 05 Mar, 2011 09:02

Salut et bienvenue colibri,

la formation continue est, je crois, le secret pour devenir un bon PIC.

Martin

snowman · Post by **snowman** » Sat 05 Mar, 2011 09:13

J'veux pas petter ta bulle ,mais j'ai 1200 hrs de vol et je me demande si j'en ai faite un tout seul...

Je déteste tout ce qui ressemble au vrille , au spirale et decrochage. Cé mon ceour surtout qui aime pas ça a moin de le pacter de gravol , mais là je m'endors raide...

martin

Louis_greniier · Post by **Louis_greniier** » Sat 05 Mar, 2011 09:27

Jamais. Jamais je n'en ai fait un seul comme pilote. Je ne me fais pas assez confiance pour ratrapper la vrille qui peut s'enclencher ensuite.

Avec l,instructeur, par contre, des dizaines.

L'instructeur m'envoyait les pratiquer en solo. J'allais me promener. Quand je revenais, il me demandait combien j'en avais fait. Je lui mentais une demi-douzaine. Je pratiquais bien des amorces de décrochages, mais je n'avais pas les couilles pour en faire un vrai qui aurait pu être suivi d'une vrille.

Aux USA, ils ont tout chambardé le programme d'entrainement en 91-93 sur ce sujet. Je suis en train de lire ce qu'ils en ont fait car ça semble différend de ce que je me souvenais. Je m esouvenais qu'on avait enlevé à ce moment le programme décrochage complet et vrille, mais ça semble un peu plus complexe que ça.

Je suis donc un pilote infirme. Je n'ai jamais fait un décrochage et sortie de vrille en solo. Avec instructeur, des dizaines. Mais en solo, jamais.

Je pense que je vais mettre ça au programme cet été. Encore faut-il que je trouve un avion me le permettant jusqu'à la vrille.

Louis

snowman · Post by **snowman** » Sat 05 Mar, 2011 09:47

Quand j'pense qu'on me traite de téméraire parfois...

martin

Mach Diamond · Post by **Mach Diamond** » Sat 05 Mar, 2011 09:47

Moi non plus je n'ai jamais décroché seul et je n'ai pas l'intention de le faire un jour. Je profite de la présence d'un instructeur lors d'un check-on-type pour le faire.

Louis aux US ils ont juste supprimé les vrilles pour la formation de pilote privé. J'y ai passé ma formation en 2000 et j'ai fait les décrochage power on / power off.

--Luc

GLAB · Post by **GLAB** » Sat 05 Mar, 2011 09:47

Moi j'en ai fait avec presque tout les avions que j'ai piloter. J'ai toujours aimer faire des décrochages et des vrilles. Par contre quand j'ai pris mon cours, c'était sur des bons vieux Aeronca Champion et les décrochages et les vrilles faisait parti du cours et même du test en vol.
J'ai tellement aimer çà que j'ai pri mon cours d'acrobatie aérienne 2 fois.
La première fois sur un C-150 aerobat et la deuxième fois sur un Cittabria et un Décathlon.

Faut pas avoir peur de ça, c'est juste le fun, et çà peux même vous sauver la vie si vous expérimenter et vous familiariser avec ces manœuvres.

Jacques

Jacques3012 · Post by **Jacques3012** » Sat 05 Mar, 2011 09:59

Je pratique les décrochages seul à toutes les années, avec moteur, moteur réduit etc mais jamais la vrille ou la spirale seul, je déteste ses manoeuvres la. Par contre, j'en fait avec mon instructeur. Un 150, ça pas affaire à partir en vrille ou en spirale si tu regardes ce que tu fais et croyez moi, je suis assez attentionné en vol pour me rendre compte de ce que fait l'avion.

Quand je fais des virages à grandes inclinaison pour permettre à mon passager de photographier ou regarder, je reste attentionné à ce que je fait au lieu de passer mon temps à regarder dehors.

Jacques3012

OlivierC-FWOL · Post by **OlivierC-FWOL** » Sat 05 Mar, 2011 10:13

Jacques3012 wrote: Un 150, ça pas affaire à partir en vrille ou en spirale si tu regardes ce que tu fais et croyez moi, je suis assez attentionné en vol pour me rendre compte de ce que fait l'avion.

Il ne faut jamais dire jamais. Tout les avions n'ont pas d'affaire à décrocher ou partir en vrille, à moins que ce ne soit le but de la maneuvre.

Je viens de pratiquer des décrochages, décrochages accélérés et amorces de vrilles en T-6, c'est pas mal plus excitant qu'en Cessna!

8)

chaps90 · Post by **chaps90** » Sat 05 Mar, 2011 10:30

jamais pour l'instant mais c'est pas quelque chose qui me stresse réellement. Ce qui me stresse c'est plus les pannes moteur ou le givrage. Lorsqu'on est près d'une route ou d'un champs c'est ok mais lorsqu'on est au dessus du bois j'avoue que j'y pense.

Charles · Post by **Charles** » Sat 05 Mar, 2011 10:39

J'en ai fait un paquet en solo durant mon cours, probablement à partir de la 20e heure. Faut dire que je faisais mon cours sur un Katana et que le décrochage est assez bénin sur cet avion: tu peux garder le manche en arrière au complet indéfiniment et l'avion va simplement descendre tranquillement à 500fpm. C'est vrai avec le DA40 également.

Aujourd'hui, j'ai une petite série d'exercices en vol que je fais à peu près à chaque fois que je fais une promenade tout seul et ça inclut des décrochages.

Pas de vrilles par contre, mon avion est pas certifié pour ça. Mais cette certification est en cours sur le nouveau modèle et ça n'a pas l'air particulièrement difficile de le récupérer si jamais ça arrivait. Mais je suis pas certain que mes culottes seraient sèches s'il arrivait une vrille comme celle à 2:40 dans ce vidéo:

Charles

Bumble Bee · Post by **Bumble Bee** » Sat 05 Mar, 2011 10:53

Personnellement, j'ai débuté ma formation de pilote privé en juin 2009 et obtenu la licence en juin 2010. Au cours de ces 12 mois d'apprentissage, j'ai pratiqué les décrochages des dizaines de fois avec mon instructeur. Alors, lorsqu'il m'a demandé de le faire en solo, je me sentais à l'aise. Je crois qu'il est judicieux de le faire volontairement car si il advenait que ça se produise involontairement, je crois que mes chances de bien le récupérer seront meilleures. Du moins ne serait-ce que de bien détecter le risque de décrochage et faire en sorte de l'éviter.

drapo · Post by **drapo** » Sat 05 Mar, 2011 10:56

Je dirais moi aussi que j'en ai fait lors de mes vols solo à partir de la 20ième heure. Faut pas oublier que ça fait partie du test en vol, donc le plus confortable on est avec la manoeuvre et la récupération, le mieux c'est!

Depuis ma licence, j'en fais environ à tous les 6 mois, alors que je m'accorde une heure de pratique pour revoir les dfférentes maneuvres de vol.

Bonne chance pour ta licence!

MichelC · Post by **MichelC** » Sat 05 Mar, 2011 11:49

Le plus important je dirais est de bien savoir reconnaitre les signes avant-coureurs d'un décrochage, selon l'avion qu'on pilote. C'est tellement facile par exemple de se retrouver dans le trouble les commandes croisées lors du virage en finale si on ne sait pas le reconnaitre avant !

Faut se rappeler que c'est encore une des causes principales de décès: décrochage, suivi d'une vrille irrécupérable... Facile aussi d'oublier qu'un avion peut décrocher à n'importe quelle vitesse et attitude si on perd le bon angle d'incidence...

La petite bille au centre, le bon contrôle de la vitesse, éviter les maneuvres extrêmes sans entraînement préallable et la plupart des accidents sont évités.

Anecdote: en 140, faut vraiment être attentif pour sentir quand l'avion entre en décrochage tellement celui-ci est gentil... çà mush plus que çà décroche, ailes horizontales et droit devant ! Et l'aérodynamisme est tellement lisse, dès qu'on relâche la tension sur le manche, l'avion se remet vite à voler presque tout seul !

C'est pas le cas de toutes les machines ! Mais on peut presque dire qu'au pire en Cessna, tu lâches tout et l'avion va revenir en vol normal tout seul tellement ils sont neutres... c'est ce qui l'a rendu si populaire pour l'entraînement d'ailleurs, ils n'ont pas beaucoup de réactions vicieuses.

MichelC

awol · Post by **awol** » Sat 05 Mar, 2011 12:03

Jamais de vrille ou décrochage solo lors de ma formation privée. Par contre lors de mon commercial, l'instructeur m'a demandé d'aller faire des vrilles solo. Étant donné que je déteste ces manoeuvres, mon coeur ayant plus de misère avec cela, j'en ai fait une et ce fut la seule en solo. Par contre souvent avec un instructeur.

Michel

Bronco Billy · Post by **Bronco Billy** » Sat 05 Mar, 2011 12:22

En passant pour tous les gens qui n'aiment pas les vrilles, ces dernieres ne sont plus demandées au test en vol commercial. Ils vous faudra faire seulement des décrochages non controlés. La différence est que pour une vrille le pilote doit maintenir le palonnier enfoncer pour faire une belle rotation et un décrochage non controlés est un décrochage violent que vous laisser dégéner, se qui vous donnera au pire des cas un demi tour de rotation. Sur un cessna un avion ne peut pas passer d'un décrochage violent à une vrille sans l'intervention du pilote.

Pour les pilotes privés vous n'aurez plus à voir1/faire une vrille durant votre formation

C'est très important de pratiquer des décrochages avec et sans instructeur vous allez mieux contrôller votre machine et pilotez avec plus d'assurance.

C-GBVK · Post by **C-GBVK** » Sat 05 Mar, 2011 14:10

Bonjour

MichelC wrote:Le plus important je dirais est de bien savoir reconnaitre les signes avant-coureurs d'un décrochage, selon l'avion qu'on pilote. C'est tellement facile par exemple de se retrouver dans le trouble les commandes croisées lors du virage en finale si on ne sait pas le reconnaitre avant !

Exact pas absolument necessaire a un pilote de faire ces manoeuvres a chaque vol .
Ce qui est important c'est de savoir sentir, detecter, les signes avant coureur d'un décrochage sans avoir l'information sur les instruments , le sentir dans le manche sur le siege et rendre la main avant d'insiter dans cette phase du vol .
Parceque des décrochages cela arrivent aussi en virrage et a grande vitesse pendant une ressource, Un virrage serré a plus de 60 dergrés sans mettre de la puissance et tu y a droit assez vite , un virrage consitant en montant idem.

les virrages en final en approche préferable de les faire legérement glissé
on peut modifier legerment son approche suivant en accentuant la glisse
On évite les virrages bas dérappé ..

Un pilote doit savoir comment ne pas se mettre en situation facheuse mais il doit savoir comment se sortir de vrille .

A force de voler standard point A au point B tu fini par perdre la main a manoeuvrer un avion ou du moins tu perd de la precisions et tu fini par rentrer dans une routine tu pilote comme tu conduit une autos .
Tu deteste la turbulance ,le vent de travers , tu n'aime plus les virrages consistant, tu ne vas plus sur des petites pistes , tu devient inquiet quand il y a des obstabcles proche de la piste..
En résumé tu deviens moins habile et tu perd confiance , c'est simplement le manque d'entrainement . Il est facile de se laisser couler dans la facilité et hair certains types d'avions plus exigeant a piloter .. (les avions hautes performances et certain antique) sont plus exigeant , mais leur qualité de vol procure un certain plaisirs a les piloter .
Les avions c'est comme les chevaux , un avion fougeux, maniable est souvent instable et demande a etre piloter avec rigeur..

André

colibri · Post by **colibri** » Sat 05 Mar, 2011 14:24

Merci de vos réponces c'est vraiment interressant.
Il me reste emport de passager a passer et je vais continuer de me pratiquer et comme le bébé albatros un jour que je me sentirer en confiance je m'élancerai de la falaise avec comme mission mon premier décrochage ,car quand j'en fesait avec mon prof le feling que j'avais après, me mettait en confiance car je voyait les limites de l'avion,la c'est plus l'avion qui voit mes limites.

Interressant de voir l'état mantal de d'autre pilote face a une perte de controle involontaire (vrille ,spiral,,et décrochage ).

Heureux que ce forum existe .

Dim · Post by **Dim** » Sat 05 Mar, 2011 15:12

De mon côté, plusieurs décrochages et vrilles en solo par année. Personnellement, j'aime faire ces manoeuvres et les pratiquer pour les apprivoiser un peu plus à chaque fois. Ça me fait mieux connaître l'enveloppe de vol de ma machine.

Dans mon cours d'acrobaties, on m'a appris à faire des vrilles de précision i.e. faire un nombre de tours précis, terminer la vrille plein piqué et contrôler le cap final vs cap initial. C'est très instructif car tu finis par mieux contrôler l'avion, mieux contrôler tes mouvements et mieux composer avec tes émotions/étourdissements.

Pratiquer décrochages,vrilles, vol lent, virages à grandes inclinaison,etc c'est important. Pas nécessairement en solo, mais minimum une fois par année avec instructeur.

-Dim