Bonjour a tous,
J'imagine que ce sujet a déja été posté, mais je vis des moments un peu difficiles ces jours-ci et j'ai besoin de ''venté''.
Je suis pilote depuis maintenant 10 ans, presque 11. Quand j'ai fait mon cours de pilote, je voulais être pilote professionnel (de brousse bien sûr). Dans ce temps, je n'avait pas d'enfant, pas de maison, un vieux tacos comme char et je restait chez popa. Je travaillait a l'unicom de l'aéroport de sherbrooke pour payer mes cours commercial.
Aujourd'hui, je suis électricien chez Hydro Québec, mais ma passion pour la brousse revient me hanter tranquillement quelques fois. Jusqu'à ce que je tombe sur un forum(Avcanada je crois) ou j'ai lu des posts sur les employeurs. Surtout ceux qui embauchent pour les patrouilles de feu.
J'ai vécu une situation similaire lorsque j'ai voulu me trouver un boulo sur flottes. Un employeur que je ne nommerai pas, m'avait fait de belles promesses. Et bien, juste pour vous dire que 8000$ de Cessna 180 plus tard, ya péter ma baloune. Pas de job, pas asser d'heures. Et oui, je me suis prostitué pour avoir une job et mon pimp ne me trouvait pas asser beau alors j'ai pris le bord... Jamais je n'aurais dû accepter de payer pour avoir un check on type et monter des heures, mais tsé quand té jeune et que tu veut... J'était tellement découragé que j'ai même abandonné mon commercial presque rendu a la fin.
Voici un petit message pour les futurs pilotes: Ne payez pas pour travailler, c'est contre la logique et ya de fortes chances que vous vous fassiez virer de bord... Et ne prenez pas mal mon post, je ne veut pas décourager personne mais je veux simplement que les jeunes soient au courant de la situation au québec qui est très merdique pour les jeunes pilotes a mon avi!
Content d'avoir partagé sa avec vous!
Tifred
La prostitution des pilotes
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tifred
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Willy,
Comme tu vois, je n'ai nommé personne et jamais je ne nomerai personne. Mais je crois que les jeunes se doivent d'être au courant dans quoi ils s'embarquent!
Quand je regarde l'histoire de bob, sa me fait penser aussi. Penser a tout ce que j'ai écris plus haut. Regarde ce qu'un gars doit faire pour jouir et gagner sa vie de l'aviation, c'est pas croyable et c'est un peu abérant!
Quand je me fait conter des histoires par des ''vieux de la veille'' qui on sorti de l'école et quasiment a gauche dans un 185 avec presque pas d'heures... sa me fait dire que je suis pas né a la bonne époque!
Ciels bleus!
Ti Fred
Comme tu vois, je n'ai nommé personne et jamais je ne nomerai personne. Mais je crois que les jeunes se doivent d'être au courant dans quoi ils s'embarquent!
Quand je regarde l'histoire de bob, sa me fait penser aussi. Penser a tout ce que j'ai écris plus haut. Regarde ce qu'un gars doit faire pour jouir et gagner sa vie de l'aviation, c'est pas croyable et c'est un peu abérant!
Quand je me fait conter des histoires par des ''vieux de la veille'' qui on sorti de l'école et quasiment a gauche dans un 185 avec presque pas d'heures... sa me fait dire que je suis pas né a la bonne époque!
Ciels bleus!
Ti Fred
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Bob Cadi
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Très bon sujet.
Et il faut bien tenir compte des 2 cotés de la médaille.
D'un bord il y a les ''optimistes pilotes '' qui ont comme moi ont du débourser pour toutes les heures de formation allant du vol d'initiation à l'annotation hydravion...incluant le commercial.
Total de la facture:un solide$50,000
Puis dans mon cas, pour le plaisir et pour aussi pouvoir monter des heures de flottes de manière à atteindre le cap des 750+TT , j'ai du acheter mon hydravion, pour un autre $70,000 environ.
Bon mettons juste un $100.00/hr ( cout de location d'un hydravion chez le père noël ) pour les heures de flottes.
On arrive avec une licence commerciale avec plus de 1000 TT et 750 flottes pour la modique somme de $125,000
C'est à ce stade que les employeurs commencent à regarder ton CV.
Tout en pleurnichant que c'est de valeur que tes 750 hrs sur flottes n'ont pas toutes étés faites sur C-185 ou c-206
Maintenant, rendu à ce stade on a les finances complètement à sec et encore plus on est dans le trou et la corde n'est plus assez longue pour s'en sortir.
Mais étant complètement fou, on est encore prêt à y invertir quelques derniers $ si cela pourrait nous emmener à une job.
Et de ce coté là, plusieurs employeurs sont bons joueurs, ils vont profiter de notre naïveté pour nous enfoncer encore un peu plus...
Nous faire payer ( à rabais ) pour un PPC, pour une formation supplémentaire, pour un check on type...
Ensuite il y a les autres qui vont aller voir ces mêmes employeurs potentiels et qui vont leur offrir $50-100-200 l'heure pour pouvoir faire des heures ( à rabais ) sur leurs machines, quand même pas fou voir même brillant comme calcul.
Bien oui ça se fait et quasiment tout le monde le fait à part ça
Car: Le seul moyen de monter des heures afin de pouvoir présenter un CV respectable est de louer.
Si il y a des volontaires pour payer la différence entre la location de Joe loue tout et un futur employeur, pus de trouble avec la prostitution.
Alors on loue un Twin à $400.00 l'heure cher Joe loue tout, ou bien un employeur '' profiteur '' va nous louer sa machine pour $200.00 l'heure, pour monter un beau petit 250 à 500 heures que ferez-vous ?
Même chose sur flottes, on loue ( dans une autre galaxie ) car ici ce n'est pas possible, un C-180 sur flotteur pour $500.00 l'heure ou bien on fait comme moi on s'achète un appareil et on monte des heures.
Bien beau tout ça mais c'est plusieurs $$$$$$$$.
Et à cause que c'est une petite machine, faut faire des chose style monter à Kuujjuaq en mobylette afin d'épater la galerie et tenter de ramasser une certaine crédibilité envers les employeurs.
Bons, maintenant.
Les A$$urances aussi, c'est eux qui fixent les requis d'heures, pas les employeurs.
Alors que fait l'employeur pour recruter des newbies ?
Tous se présentent avec un maigre 250-300 TT à la fin du commercial.
Ses assurances demandent 500 on type et 1000TT pour un gros minimum...que peut il faire pour se ramasser des pilotes ???
Maintenant, on a rien régler, juste adressé la problématique.
On va voir les employeurs et on leur exige de nous embaucher sans assurances et de se contenter de nos 250 hrs et de se foutre au Q leur $200 l'heure pour de la '' Formation '' en plus de nous donner un minimum de $50.00 l'heure ....
Qui est volontaire pour y aller tout en continuant de payer son char, sa maison, l'électricité, le tel, le câble, la bouffe....?
Encore une question sans réponse.
Ou bien on va voir le pilote qui paye pour aller chercher des R-44 au USA et ou lui pette la yeule, pi on pette la yeule du boss qui encourage cette pratique ? pi on pette la yeule à tous ceux qui payent pour faire de la patrouille de feu et aussi à ceux qui font du Twin à droite pour les charters ?
Condonc, va falloir payer pour embaucher des petteux de yeule...
Encore rien de règler...solution ???
Alors, comment pouvoir s'en sortir pour être capable de monter des heures, se faire embaucher, être assurable et garder un certain éthique ?
Je fut parmi ceux qui étaient prêts à payer et supplier qui que ce soit pour obtenir des heures.
Au bout de la ligne ça n'a pas rien donner.
Maintenant, je vis avec cette handicap et si un employeur ne veut pas me laisser une chance et bien %??*&$%$%?$&.
Cet été j'ai pu faire plusieurs de Beaver sans payer, quel chance d'avoir pu trouver un M.Venne si gentil et généreux. Malheureusement ces types sont râres voir inexistants dans l'équation et ce sont seulement eux qui peuvent nous aider.
J'ai offert mes services d'aide de camp en échange des heures de Beaver qu'il m'a donner, en plus de lui offrir un set d'écouteur Bose que Louis à réussit à trouver ...
Est-ce que j'aurais du dire à M.Venne :
Salut George, j'aimerais faire une vingtaine d'heure de Beaver avec ton appareil.
On s'entend tu pour que tu me passes ta machine Gratos le gaz inclus et en plus de me nourrir et de me loger au camp, tu me donnes disons $50.00 l'heure... question de garder ma dignité et mon sens de l'éthique....
Quel est la solution, shé pas...mais je crois qu'en cessant de payer c'est déjà un bon compromis.
Vla 1000 ans quand nous vieux commerciaux ont débuter leur travail, les choses étaient bien différentes et bien plus accessibles, maintenant tout a changer à 360 deg. c'est vraiment entre impossible et pas faisable de réussir en 2010.
Combien de vieux pilotes ont du débourser l'équivalent du prix d'une maison juste en formation, en bas âge sans emplois précis ??? Aujourd'hui c'est de même et c'est obligatoire., pas d'autre solution...à part les quelques chanceux qui ont réussit par passer par le CQFA...ou dont leur famille sont milionnaire et encore.
Bob
Et il faut bien tenir compte des 2 cotés de la médaille.
D'un bord il y a les ''optimistes pilotes '' qui ont comme moi ont du débourser pour toutes les heures de formation allant du vol d'initiation à l'annotation hydravion...incluant le commercial.
Total de la facture:un solide$50,000
Puis dans mon cas, pour le plaisir et pour aussi pouvoir monter des heures de flottes de manière à atteindre le cap des 750+TT , j'ai du acheter mon hydravion, pour un autre $70,000 environ.
Bon mettons juste un $100.00/hr ( cout de location d'un hydravion chez le père noël ) pour les heures de flottes.
On arrive avec une licence commerciale avec plus de 1000 TT et 750 flottes pour la modique somme de $125,000
C'est à ce stade que les employeurs commencent à regarder ton CV.
Tout en pleurnichant que c'est de valeur que tes 750 hrs sur flottes n'ont pas toutes étés faites sur C-185 ou c-206
Maintenant, rendu à ce stade on a les finances complètement à sec et encore plus on est dans le trou et la corde n'est plus assez longue pour s'en sortir.
Mais étant complètement fou, on est encore prêt à y invertir quelques derniers $ si cela pourrait nous emmener à une job.
Et de ce coté là, plusieurs employeurs sont bons joueurs, ils vont profiter de notre naïveté pour nous enfoncer encore un peu plus...
Nous faire payer ( à rabais
) pour un PPC, pour une formation supplémentaire, pour un check on type...Ensuite il y a les autres qui vont aller voir ces mêmes employeurs potentiels et qui vont leur offrir $50-100-200 l'heure pour pouvoir faire des heures ( à rabais ) sur leurs machines, quand même pas fou voir même brillant comme calcul.
Bien oui ça se fait et quasiment tout le monde le fait à part ça
Car: Le seul moyen de monter des heures afin de pouvoir présenter un CV respectable est de louer.
Si il y a des volontaires pour payer la différence entre la location de Joe loue tout et un futur employeur, pus de trouble avec la prostitution.
Alors on loue un Twin à $400.00 l'heure cher Joe loue tout, ou bien un employeur '' profiteur '' va nous louer sa machine pour $200.00 l'heure, pour monter un beau petit 250 à 500 heures que ferez-vous ?
Même chose sur flottes, on loue ( dans une autre galaxie ) car ici ce n'est pas possible, un C-180 sur flotteur pour $500.00 l'heure ou bien on fait comme moi on s'achète un appareil et on monte des heures.
Bien beau tout ça mais c'est plusieurs $$$$$$$$.
Et à cause que c'est une petite machine, faut faire des chose style monter à Kuujjuaq en mobylette afin d'épater la galerie et tenter de ramasser une certaine crédibilité envers les employeurs.
Bons, maintenant.
Les A$$urances aussi, c'est eux qui fixent les requis d'heures, pas les employeurs.
Alors que fait l'employeur pour recruter des newbies ?
Tous se présentent avec un maigre 250-300 TT à la fin du commercial.
Ses assurances demandent 500 on type et 1000TT pour un gros minimum...que peut il faire pour se ramasser des pilotes ???
Maintenant, on a rien régler, juste adressé la problématique.
On va voir les employeurs et on leur exige de nous embaucher sans assurances et de se contenter de nos 250 hrs et de se foutre au Q leur $200 l'heure pour de la '' Formation '' en plus de nous donner un minimum de $50.00 l'heure ....
Qui est volontaire pour y aller tout en continuant de payer son char, sa maison, l'électricité, le tel, le câble, la bouffe....?
Encore une question sans réponse.
Ou bien on va voir le pilote qui paye pour aller chercher des R-44 au USA et ou lui pette la yeule, pi on pette la yeule du boss qui encourage cette pratique ? pi on pette la yeule à tous ceux qui payent pour faire de la patrouille de feu et aussi à ceux qui font du Twin à droite pour les charters ?
Condonc, va falloir payer pour embaucher des petteux de yeule...
Encore rien de règler...solution ???
Alors, comment pouvoir s'en sortir pour être capable de monter des heures, se faire embaucher, être assurable et garder un certain éthique ?
Je fut parmi ceux qui étaient prêts à payer et supplier qui que ce soit pour obtenir des heures.
Au bout de la ligne ça n'a pas rien donner.
Maintenant, je vis avec cette handicap et si un employeur ne veut pas me laisser une chance et bien %??*&$%$%?$&.
Cet été j'ai pu faire plusieurs de Beaver sans payer, quel chance d'avoir pu trouver un M.Venne si gentil et généreux. Malheureusement ces types sont râres voir inexistants dans l'équation et ce sont seulement eux qui peuvent nous aider.
J'ai offert mes services d'aide de camp en échange des heures de Beaver qu'il m'a donner, en plus de lui offrir un set d'écouteur Bose que Louis à réussit à trouver ...
Est-ce que j'aurais du dire à M.Venne :
Salut George, j'aimerais faire une vingtaine d'heure de Beaver avec ton appareil.
On s'entend tu pour que tu me passes ta machine Gratos le gaz inclus et en plus de me nourrir et de me loger au camp, tu me donnes disons $50.00 l'heure... question de garder ma dignité et mon sens de l'éthique....
Quel est la solution, shé pas...mais je crois qu'en cessant de payer c'est déjà un bon compromis.
Vla 1000 ans quand nous vieux commerciaux ont débuter leur travail, les choses étaient bien différentes et bien plus accessibles, maintenant tout a changer à 360 deg. c'est vraiment entre impossible et pas faisable de réussir en 2010.
Combien de vieux pilotes ont du débourser l'équivalent du prix d'une maison juste en formation, en bas âge sans emplois précis ??? Aujourd'hui c'est de même et c'est obligatoire., pas d'autre solution...à part les quelques chanceux qui ont réussit par passer par le CQFA...ou dont leur famille sont milionnaire et encore.
Bob
Last edited by Bob Cadi on Fri 19 Nov, 2010 17:23, edited 1 time in total.
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Bob Cadi
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Anciennement du coté brousse, c'était TRÈS facile de pouvoir aboutir sur Beaver.
1 saison voir 1/2 saison sur la rampe et comme Ti-pit puis un 25 hrs plus loin en double et le tour était joué.
Maintenant, pour pouvoir amasser les minimums requis , tu va devoir trainer
plus de 10 années sur la rampe en te faisant comparer à des caisses de 24 ou à un moteur de chaloupe qui ne sera pas livré...
Maintenant, les employeurs en brousse ne savant même pas c'était quoi un ti-pit. ( Pilot in training ).
Mais il savent en maudit qu'en te laissant une place à droite ils vont devoir laisser sur le quai 10 caisses de bierre ou 1/2 drum de fuel, alors ils compatissent beaucoup avec ton sort et t'encourage diplomatiquement à aller chier ailleurs.
La perte des Ti-pit à mis un terme à la relève des futurs pilotes de brousse.
Et actuellement pour un employeur, leur pilote de Beaver, Otter et de Turbine Otter sont tous immortels et personne n'entrevoit faire place à la relève.
Je sais de quoi je parle, j'ai rencontré plus de 30 qqe possibles employeurs, partout au Québec et au nord de l'Ontario.
Bob
1 saison voir 1/2 saison sur la rampe et comme Ti-pit puis un 25 hrs plus loin en double et le tour était joué.
Maintenant, pour pouvoir amasser les minimums requis , tu va devoir trainer
plus de 10 années sur la rampe en te faisant comparer à des caisses de 24 ou à un moteur de chaloupe qui ne sera pas livré...
Maintenant, les employeurs en brousse ne savant même pas c'était quoi un ti-pit. ( Pilot in training ).
Mais il savent en maudit qu'en te laissant une place à droite ils vont devoir laisser sur le quai 10 caisses de bierre ou 1/2 drum de fuel, alors ils compatissent beaucoup avec ton sort et t'encourage diplomatiquement à aller chier ailleurs.
La perte des Ti-pit à mis un terme à la relève des futurs pilotes de brousse.
Et actuellement pour un employeur, leur pilote de Beaver, Otter et de Turbine Otter sont tous immortels et personne n'entrevoit faire place à la relève.
Je sais de quoi je parle, j'ai rencontré plus de 30 qqe possibles employeurs, partout au Québec et au nord de l'Ontario.
Bob
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Theo007
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Soyons réaliste, même si je connais pas grand chose dans le domaine... Je sais calculé
-1 Si la situation est comme le dit notre ami Bob et les autres, c'est qui na simplement pas de demande pour les Pilotes de brousse en 2010 a moins que tu sois déjà meilleur que celui qui prendra ca retraite bientôt
- 2 Depuis que je suis sur le forum je vois que la passion de certain est alimenter par l'obsession
L'obsession du Beaver, ce bel avion légendaire, passe partout, nostalgique qui a tous les qualité sauf être rentable.... (C'est comme si mon facteur distribuerais la poste avec une Cadillac 1969 au lieux de la Toyota 2010)
L'obsession du nord, oui c'est bon mais c'est pas l'endroit le plus facile et logique a vivre financièrement parlant (Si c'et pour le hobby bien Go libre a toi)
- 3 Donc si le système est pas bon un pilote qui veut absolument trouver un moyen de vivre de ca passion il devrais de façon autonome percé dans le milieux (partir ca buissnes) pis pour etre rentable il devra pour débuter lui aussi oublier la Cadillac
C'est mon opinion pis je la partage
THEO
-1 Si la situation est comme le dit notre ami Bob et les autres, c'est qui na simplement pas de demande pour les Pilotes de brousse en 2010 a moins que tu sois déjà meilleur que celui qui prendra ca retraite bientôt
- 2 Depuis que je suis sur le forum je vois que la passion de certain est alimenter par l'obsession
L'obsession du Beaver, ce bel avion légendaire, passe partout, nostalgique qui a tous les qualité sauf être rentable.... (C'est comme si mon facteur distribuerais la poste avec une Cadillac 1969 au lieux de la Toyota 2010)
L'obsession du nord, oui c'est bon mais c'est pas l'endroit le plus facile et logique a vivre financièrement parlant (Si c'et pour le hobby bien Go libre a toi)
- 3 Donc si le système est pas bon un pilote qui veut absolument trouver un moyen de vivre de ca passion il devrais de façon autonome percé dans le milieux (partir ca buissnes) pis pour etre rentable il devra pour débuter lui aussi oublier la Cadillac
C'est mon opinion pis je la partage
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chuck
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- Location: Toulouse - France
Le soucis, c'est que c'est pas ainsi uniquement au Canada et sur Beaver.
Il y a pas si longtemps, tu gagnais des places en étant Instructeur.. même sur un pov monomoteur d'école. On reconnaissait cette expérience et à 500h de vol dont 250h de FI tu sortais ton épingle du jeux.
Mnt les cies (grosses, petites...), te rient au nez en te disant "quoi 500h de vol, mais on est des pros nous, il nous faut des gens qualifiés sur la machine, la sécurité, blabla.... Revenez nous voir avec au moins une QT (15000 à30000€) et 1000h de vol ! "
Mon ancien instructeur et ami, m'a dit "Si tu dois faire un truc.. oubli les hélices.. techniquement ca apporte beaucoup, mais ca tout le monde s'en fou... prend une qualif réacteur, n'importe laquelle c'est toujours mieux pour trouver de l'emploi !!! C'est plus vendeur ! alors que techniquement il est quand meme bcp plus difficile de piloter un turbo prop... mais ca, les cies s'en moquent comme ta première couche !!"
Le résultat est là. Tu as des Cdb qui ont plus de 5000h sur turbo props (ATR, pas un Beech 900 ou petite trapanelle) et qui n'arrivent pas évoluer par ce que "l'image d'un truc qui ne fait pas moderne". Ce Cdb en queston passe plus de temps dans son avion que qu'un Cdb réacteur et gagne 20% de salaire en moins en faisant des vols identique... drôle de monde.
Après, il y a aussi les programmes "Cadets". Toutes les grosses cies ont les leurs (Air France, Lufthansa, Singapour..."). Comment ca marche ? c'est simple:
- Vous prenez des jeunes boutonneux (18 à 22ans pas plus vieux, sinon ce n'est pas rentable), vous leur faites miroiter beau salaire, hôtesse... et hop, ils signent, pour un salaire honnête on dira. Mais avec une obligation de contrat de 5, 10,15ans... Contrat qui n'est rien d'autres que la clause de remboursement d'un emprunt. Forcément, un gars qui a été formé à coté, il va demander plus de salaire, il va se faire gentillement indiquer la porte, avec la réponse "nous avons notre propre école de formation..." (qui permet en fait de gonfler les comptes et de gagner des sous sur le dos des élèves pilotes...)
Dans le lot de ces jeunes, il y a des motivés, passionnés.. (heureusement), mais dans le lot, il y en a aussi pas mal "de je me la pette, par ce qu'a 25ans je suis copi A320 et à 30je serais CdB...!!".
Cool pour eux, joli cv... enfin joli, c'est relatif...
on dirait de bons petits soldats à la solde de la cie. Perso, je n'ai guère confiance en eux pour poser un avion dans l'Hudson où ramener un A380 déséquilibré... La seule panne moteur qu'il connaisse c'est celle du simu, et peut être une fois dans leur carriére une vrai panne d'un moteur... Bref, pas celle qui te fait transpirer par ce que tu n'as qu'un moteur qui commence a ratatouiller et qu'il fait nuit noir et qui t'oblige à réfléchir et improviser pas à suivre bêtement une procédure...
J'aimerai bien connaitre la réaction de certains de ces cadets face au coup de givrage moteur ou de saleté dans le carbu comme cela vient de se produire pour l'un des membres !!
Nan, à mon avis..
le sujet est complexe et la solution viendra d'elle même petit à petit:
-les grosses cies vont vivre dans leur coin.. avec leurs pilotes poussent bouton et ne touchent à rien
-des petites cies, qui payeront au lance pierre leurs pilotes en leur disant qu'ils peuvent être content d'avoir du travail (et blabla...)
-ceux qui veulent passer plus de temps dans un avion, sans y laisser leur peau... et qui feront du travail "au noir" pour compenser les frais d'essence et d'entretien de leur avion tout en ayant un autre boulot à coté.
-Soit des plus honnétes, qui essayeront de monter leur "micro" entreprise et glanant des contrats par ci par là, tout en ayant un autre job... et en cassant reelement les prix car ils ne demanderont pas a recevoir un salaire de 50$/h...
Le soucis étant, c'est que sous le motif de "la passion", certains exploitent le filon... il y a aura toujours des gars prét à payer un patron pour voler chez lui... quand je dis payer, c'est payer reelement l'heure de vol tout en transportant de la marchandise... donc en payant pour travailler !!!
Tant que les syndicats et autres parlementaires ne clarifieront pas les choses nettement (faut le reconnaitre, c'est quand même trés bizarre comme facon de faire...), cela restera ainsi... manger ou être manger. Et au final, il y a des chances que le pilote de brousse, d'avion taxi "normal", soit relégué au même niveau que chauffeur de taxi à NY
Il y a pas si longtemps, tu gagnais des places en étant Instructeur.. même sur un pov monomoteur d'école. On reconnaissait cette expérience et à 500h de vol dont 250h de FI tu sortais ton épingle du jeux.
Mnt les cies (grosses, petites...), te rient au nez en te disant "quoi 500h de vol, mais on est des pros nous, il nous faut des gens qualifiés sur la machine, la sécurité, blabla.... Revenez nous voir avec au moins une QT (15000 à30000€) et 1000h de vol ! "
Mon ancien instructeur et ami, m'a dit "Si tu dois faire un truc.. oubli les hélices.. techniquement ca apporte beaucoup, mais ca tout le monde s'en fou... prend une qualif réacteur, n'importe laquelle c'est toujours mieux pour trouver de l'emploi !!! C'est plus vendeur ! alors que techniquement il est quand meme bcp plus difficile de piloter un turbo prop... mais ca, les cies s'en moquent comme ta première couche !!"
Le résultat est là. Tu as des Cdb qui ont plus de 5000h sur turbo props (ATR, pas un Beech 900 ou petite trapanelle) et qui n'arrivent pas évoluer par ce que "l'image d'un truc qui ne fait pas moderne". Ce Cdb en queston passe plus de temps dans son avion que qu'un Cdb réacteur et gagne 20% de salaire en moins en faisant des vols identique... drôle de monde.
Après, il y a aussi les programmes "Cadets". Toutes les grosses cies ont les leurs (Air France, Lufthansa, Singapour..."). Comment ca marche ? c'est simple:
- Vous prenez des jeunes boutonneux (18 à 22ans pas plus vieux, sinon ce n'est pas rentable), vous leur faites miroiter beau salaire, hôtesse... et hop, ils signent, pour un salaire honnête on dira. Mais avec une obligation de contrat de 5, 10,15ans... Contrat qui n'est rien d'autres que la clause de remboursement d'un emprunt. Forcément, un gars qui a été formé à coté, il va demander plus de salaire, il va se faire gentillement indiquer la porte, avec la réponse "nous avons notre propre école de formation..." (qui permet en fait de gonfler les comptes et de gagner des sous sur le dos des élèves pilotes...)
Dans le lot de ces jeunes, il y a des motivés, passionnés.. (heureusement), mais dans le lot, il y en a aussi pas mal "de je me la pette, par ce qu'a 25ans je suis copi A320 et à 30je serais CdB...!!".
Cool pour eux, joli cv... enfin joli, c'est relatif...
on dirait de bons petits soldats à la solde de la cie. Perso, je n'ai guère confiance en eux pour poser un avion dans l'Hudson où ramener un A380 déséquilibré... La seule panne moteur qu'il connaisse c'est celle du simu, et peut être une fois dans leur carriére une vrai panne d'un moteur... Bref, pas celle qui te fait transpirer par ce que tu n'as qu'un moteur qui commence a ratatouiller et qu'il fait nuit noir et qui t'oblige à réfléchir et improviser pas à suivre bêtement une procédure...
J'aimerai bien connaitre la réaction de certains de ces cadets face au coup de givrage moteur ou de saleté dans le carbu comme cela vient de se produire pour l'un des membres !!
Nan, à mon avis..
le sujet est complexe et la solution viendra d'elle même petit à petit:
-les grosses cies vont vivre dans leur coin.. avec leurs pilotes poussent bouton et ne touchent à rien
-des petites cies, qui payeront au lance pierre leurs pilotes en leur disant qu'ils peuvent être content d'avoir du travail (et blabla...)
-ceux qui veulent passer plus de temps dans un avion, sans y laisser leur peau... et qui feront du travail "au noir" pour compenser les frais d'essence et d'entretien de leur avion tout en ayant un autre boulot à coté.
-Soit des plus honnétes, qui essayeront de monter leur "micro" entreprise et glanant des contrats par ci par là, tout en ayant un autre job... et en cassant reelement les prix car ils ne demanderont pas a recevoir un salaire de 50$/h...
Le soucis étant, c'est que sous le motif de "la passion", certains exploitent le filon... il y a aura toujours des gars prét à payer un patron pour voler chez lui... quand je dis payer, c'est payer reelement l'heure de vol tout en transportant de la marchandise... donc en payant pour travailler !!!
Tant que les syndicats et autres parlementaires ne clarifieront pas les choses nettement (faut le reconnaitre, c'est quand même trés bizarre comme facon de faire...), cela restera ainsi... manger ou être manger. Et au final, il y a des chances que le pilote de brousse, d'avion taxi "normal", soit relégué au même niveau que chauffeur de taxi à NY
Last edited by chuck on Fri 19 Nov, 2010 18:51, edited 1 time in total.
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Rudder Bug
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C'est vrai et triste, les temps ont changé.
Issu du bon vieux temps des ti-Pit, je ne sais plus quoi suggérer à un "jeune" qui veut se partir en brousse ou en ligne. C'est vraiment rendu dur, très dur...
Je n'ai jamais payé ni pour une job, un endossement sur type ou aucune autre promotion. Chaque fois qu'on m'a entraîné dans quoi que ce soit, j'avais un salaire et je veux qu'il en soit ainsi la prochaine fois que ça arrivera.
MAIS....ça m'a pris 40 ans pour devenir le pilote que je suis aujourd'hui, et je continue d'apprendre chaque fois que je m'asseois dans un cockpit, peu importe lequel.
J'ai eu la chance d'être pit, on me l'a donnée et c'était la belle époque.
Le temps des Pit est révolu on dirait. Comme dit si bien "jeune" Bob, l'employeur ne daigne pas sacrifier 180 lbs de payload pour un Pit quand il sait très bien que l'unique pilote de son Otter viendra tout de même à bout de faire son vol seul, et surtout sans fournir une opportunité à un futur pilote d'acquérir de l'expérience.
Je dis celà mais quand je me rappelle ma dernière et relativement récente job sur Turbine Otter à Yellowknife, la politique de la cie voulait que chaque capitaine n'hésite pas à se choisir un pit parmi les rampies et tout temps qu'il le jugeait nécessaire, c'est à dire presque tout le temps.
Mais ce n'est pas le cas ici au Québec hélas. Il semble qu'un maigre profit à court terme vaut plus que l'avenir.
C'est dommage, et même triste. De quoi être nostalgique.
Gilles
Issu du bon vieux temps des ti-Pit, je ne sais plus quoi suggérer à un "jeune" qui veut se partir en brousse ou en ligne. C'est vraiment rendu dur, très dur...
Je n'ai jamais payé ni pour une job, un endossement sur type ou aucune autre promotion. Chaque fois qu'on m'a entraîné dans quoi que ce soit, j'avais un salaire et je veux qu'il en soit ainsi la prochaine fois que ça arrivera.
MAIS....ça m'a pris 40 ans pour devenir le pilote que je suis aujourd'hui, et je continue d'apprendre chaque fois que je m'asseois dans un cockpit, peu importe lequel.
J'ai eu la chance d'être pit, on me l'a donnée et c'était la belle époque.
Le temps des Pit est révolu on dirait. Comme dit si bien "jeune" Bob, l'employeur ne daigne pas sacrifier 180 lbs de payload pour un Pit quand il sait très bien que l'unique pilote de son Otter viendra tout de même à bout de faire son vol seul, et surtout sans fournir une opportunité à un futur pilote d'acquérir de l'expérience.
Je dis celà mais quand je me rappelle ma dernière et relativement récente job sur Turbine Otter à Yellowknife, la politique de la cie voulait que chaque capitaine n'hésite pas à se choisir un pit parmi les rampies et tout temps qu'il le jugeait nécessaire, c'est à dire presque tout le temps.
Mais ce n'est pas le cas ici au Québec hélas. Il semble qu'un maigre profit à court terme vaut plus que l'avenir.
C'est dommage, et même triste. De quoi être nostalgique.
Gilles
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ttq
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un bon sujet
mais le phénomène s'explique
l'homme n'est pas que rationnel
il est très très émotionnel, rêveur, nostalgique, idéaliste,
en plus d'être opportuniste, philanthropiste
un foule d'états qui s'entrechoquent,
et quand on mêle a ça, la quête de défi
l'atteinte de l'inconnu
le goût du risque
on s'en sort pas
j-p
mais le phénomène s'explique
l'homme n'est pas que rationnel
il est très très émotionnel, rêveur, nostalgique, idéaliste,
en plus d'être opportuniste, philanthropiste
un foule d'états qui s'entrechoquent,
et quand on mêle a ça, la quête de défi
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j-p
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Maxplane
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Allo ti-fred et les autre futur pilote. les forces cherche des pilotes, il se force en pitou!!!! Va voir de ce coté. j'ai revu aujourd'hui la paye....que les pilotes gagne au pitou bidoupitou. Si des fois le métier est fermé. il va surement ré-ouvrir en avril...A tout les jours, je vois des nouveaux pilotes de 20 ans qui pilote des c-17, hercules, hélicoptère et plein d'autre... et les forces on pas de problème avec des assurances 
Last edited by Maxplane on Fri 19 Nov, 2010 19:28, edited 1 time in total.
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Bob Cadi
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Rudder bug, tu ne paieras jamais plus pour de la formation car tu as 12,3k heures de vol.
Change la virgule de place de 2 positions à gauche et tu seras pogné comme tout le monde.
Regarde cette été, avec toute la bonne volonté et tout l'encouragement que tu as pu m'offrir à Kuujjuaq, il me fut impossible de faire une seule seconde de vol avec toi et ce pas par ta faute, mais bien à cause des ASSURANCES...vraiment dommage mais aujourd'hui de nos jours c'est ainsi, c'est la norme pour tous.
Malheureusement, il n'est pas possible non plus de partir à son compte en brousse.
Impossible de payer $400,000 pour un Beaver ou Otter ou $1,200,000 à $1,500,000 pour un appareil identique en version turbo.
Ensuite viens la logistique, la compagnie, les assurances, la maintenance et la fameuse charte que plusieurs ne peuvent simplement pas s'offrir.
A 50 ans, s'endetter de plus près de $2,000,000 pour gagner son restant de vie; illogique et simplement impossible d'y faire un emprunt.
Bien non, vaut mieux aller emprunter $1,000,000 et le dépenser doucement avec nos années qui restent avant de petter au frette.
Solution, j'en ai une.
Avec tous les nouveaux requis des assurances en matière d'heures de vol on ne peut pas y échapper.
Donc, au lieu de crier à la fraude de cette prostitution, pourquoi ne pas simplement vivre ces situations à notre avantage.:
Bonjour voici la compagnie aérienne '' Pot au Feu ''.
Nos appareils sont tous des Twins du type 2 moteurs.
Nons nous spécialisons dans la patrouille de feu.
Nous embouchons que des pilotes ayant plus de 500 hrs sur Twin.
Par contre si vous n'avez pas les requis nécessaires, nous vous offrons la possibilité de faire votre formation supplémentaire, sur nos appareils, sur le terrain, pour la modique somme de $250.00 de l'heure assurance et essence fournit.
N'oublions pas que toute formation pour le commercial est aussi déductible d'impôts et il nous fera plaisir de vous emplir les documents à cet effet.
Sinon, et bien aller louer votre propre Twin chez Air Riche-lieux pour la modique somme de $375.00 l'heure et revenez nous voir 490 hrs plus tard.
Ce genre d'annonce metterais fin à la magouille en dessous et serait directement offerte au grand public.
Finalement c'est le futur pilote qui pourrait en profiter car les compagnies se feraient compétition.
Pour en revenir au mythique Beaver ou Otter, le même sénario pourrait être offert, tsé en plus de 10 années de recherche il ne me fut pas possible de trouver un seul Beaver de disponible à louer de même.
Tsé simplement pour passer un check on type...un ptit 5-10 hrs.
Oui ,oui je sais , si je vais voir JR et que je lui offre $600.00 l'heure, possible qu'il puisse me trouver un peu de temps, mais avec un $200.00 de l'heure par exemple, qui voudra accepter d'offrir sa machine...?
Personne ça ne paye même pas le gaz, mais le gars qui travaille en brousse, lui, il peut, et y s'arrangera pour boire ses 10 caisses de 24 sur le quai en échange d'une place à $200.00 à droite...
Et ce n'est pas payer pour travailler, mais bien payer pour faire la formation nécessaire que les assurances demandent pour travailler.
Ou bien les employeurs offrent cette formation gratuitement, mais pour les pinpins qui vont aller à pêche ou à chasse, ce sera maintenant un forfait à $12000 au lieu de $6000... ce qui fera en sorte que la business déjà fragile, crève solidement.
Ou bien que le gouvernement coupe sur le budget de patrouille et que plus de 50 % des appareils ne servent simplement plus.
Un trouble c'est que les écoles de formation ne devraient pas offrir un ''Twin IFR '' pour $10,000 et dire que on va pouvoir travailler par la suite.
Ils devraient simplement dire: Un twin IFR pour travailler c'est $200,000...
Ou bien on pourrais aller pêtter la yeule aux gars d'assurances et leur faire baisser leurs requis de 90%.... qui vont aller voir les travailleurs en aéronautique et leur offrir un salaire de $9.75 l'heure...de même les appareils ne couterons pas cher à remplacer, tout en excluant toute compensation aux passagers pour tout accident ou préjudice.
Bob
Change la virgule de place de 2 positions à gauche et tu seras pogné comme tout le monde.
Regarde cette été, avec toute la bonne volonté et tout l'encouragement que tu as pu m'offrir à Kuujjuaq, il me fut impossible de faire une seule seconde de vol avec toi et ce pas par ta faute, mais bien à cause des ASSURANCES...vraiment dommage mais aujourd'hui de nos jours c'est ainsi, c'est la norme pour tous.
Malheureusement, il n'est pas possible non plus de partir à son compte en brousse.
Impossible de payer $400,000 pour un Beaver ou Otter ou $1,200,000 à $1,500,000 pour un appareil identique en version turbo.
Ensuite viens la logistique, la compagnie, les assurances, la maintenance et la fameuse charte que plusieurs ne peuvent simplement pas s'offrir.
A 50 ans, s'endetter de plus près de $2,000,000 pour gagner son restant de vie; illogique et simplement impossible d'y faire un emprunt.
Bien non, vaut mieux aller emprunter $1,000,000 et le dépenser doucement avec nos années qui restent avant de petter au frette.
Solution, j'en ai une.
Avec tous les nouveaux requis des assurances en matière d'heures de vol on ne peut pas y échapper.
Donc, au lieu de crier à la fraude de cette prostitution, pourquoi ne pas simplement vivre ces situations à notre avantage.:
Bonjour voici la compagnie aérienne '' Pot au Feu ''.
Nos appareils sont tous des Twins du type 2 moteurs.
Nons nous spécialisons dans la patrouille de feu.
Nous embouchons que des pilotes ayant plus de 500 hrs sur Twin.
Par contre si vous n'avez pas les requis nécessaires, nous vous offrons la possibilité de faire votre formation supplémentaire, sur nos appareils, sur le terrain, pour la modique somme de $250.00 de l'heure assurance et essence fournit.
N'oublions pas que toute formation pour le commercial est aussi déductible d'impôts et il nous fera plaisir de vous emplir les documents à cet effet.
Sinon, et bien aller louer votre propre Twin chez Air Riche-lieux pour la modique somme de $375.00 l'heure et revenez nous voir 490 hrs plus tard.
Ce genre d'annonce metterais fin à la magouille en dessous et serait directement offerte au grand public.
Finalement c'est le futur pilote qui pourrait en profiter car les compagnies se feraient compétition.
Pour en revenir au mythique Beaver ou Otter, le même sénario pourrait être offert, tsé en plus de 10 années de recherche il ne me fut pas possible de trouver un seul Beaver de disponible à louer de même.
Tsé simplement pour passer un check on type...un ptit 5-10 hrs.
Oui ,oui je sais , si je vais voir JR et que je lui offre $600.00 l'heure, possible qu'il puisse me trouver un peu de temps, mais avec un $200.00 de l'heure par exemple, qui voudra accepter d'offrir sa machine...?
Personne ça ne paye même pas le gaz, mais le gars qui travaille en brousse, lui, il peut, et y s'arrangera pour boire ses 10 caisses de 24 sur le quai en échange d'une place à $200.00 à droite...
Et ce n'est pas payer pour travailler, mais bien payer pour faire la formation nécessaire que les assurances demandent pour travailler.
Ou bien les employeurs offrent cette formation gratuitement, mais pour les pinpins qui vont aller à pêche ou à chasse, ce sera maintenant un forfait à $12000 au lieu de $6000... ce qui fera en sorte que la business déjà fragile, crève solidement.
Ou bien que le gouvernement coupe sur le budget de patrouille et que plus de 50 % des appareils ne servent simplement plus.
Un trouble c'est que les écoles de formation ne devraient pas offrir un ''Twin IFR '' pour $10,000 et dire que on va pouvoir travailler par la suite.
Ils devraient simplement dire: Un twin IFR pour travailler c'est $200,000...
Ou bien on pourrais aller pêtter la yeule aux gars d'assurances et leur faire baisser leurs requis de 90%.... qui vont aller voir les travailleurs en aéronautique et leur offrir un salaire de $9.75 l'heure...de même les appareils ne couterons pas cher à remplacer, tout en excluant toute compensation aux passagers pour tout accident ou préjudice.
Bob
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Theo007
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Ca prend tu vraiment un Beaver pour la brousse ????Bob Cadi wrote:
Malheureusement, il n'est pas possible non plus de partir à son compte en brousse.
Impossible de payer $400,000 pour un Beaver ou Otter ou $1,200,000 à $1,500,000 pour un appareil identique en version turbo.
En Alaska on voit beaucoup d'alternative !!!
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Bob Cadi
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Voici une alternative.Theo007 wrote:Ca prend tu vraiment un Beaver pour la brousse ????Bob Cadi wrote:
Malheureusement, il n'est pas possible non plus de partir à son compte en brousse.
Impossible de payer $400,000 pour un Beaver ou Otter ou $1,200,000 à $1,500,000 pour un appareil identique en version turbo.
En Alaska on voit beaucoup d'alternative !!!
Un Bush Hawk de Found aircraft.
http://www.foundair.com/
Un beau petit usagé de 2005 pour seulement $439.000 canadien.
http://www.controller.com/list/list.asp ... &bcatid=13
Mais si tu fait des cotations pour des compagnies de mine, tu DOIT appliquer avec du Otter à Turbine sinon tu es reject automatiquement.
Et de toute façon, l'utilisation intensive des pistons en commercial brousse tire à sa fin, les turbines sont bien plus fiables, puissantes, légères, facilité à obtenir le carburant, et tu fait plus de voyages par jours, n'ayant pas de temps requis pour la réchauffe du moteur et plus de vitesse de croisière et moins de temps au décollage, plus de payload par machines.
Bob
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Bob Cadi
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En passant, quand je dis qu'un Twin IFR aux requis des assurances pour travailler soit dans les 500 hrs...nous coute 
$400x500hrs) = $200,000
On peut se consoler en se comparant aux chauffeurs de Taxi de MTL.
Qui eux, doivent payer leur ''droit'' proche du $1,000,000 pour charier du monde sur la terre ferme...en plus des petites clauses de protection au collecteur du secteur...
Méchant monde de fou dans lequel nous vivons.
Bob
$400x500hrs) = $200,000On peut se consoler en se comparant aux chauffeurs de Taxi de MTL.
Qui eux, doivent payer leur ''droit'' proche du $1,000,000 pour charier du monde sur la terre ferme...en plus des petites clauses de protection au collecteur du secteur...
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Bob
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garfield
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Personnellement, je ne comprends toujours pas ceux qui chialent contre les emplois pas payant (ou même payants!) au Québec. Si vous seriez à la place des employeurs vous feriez la même chose.
C'est aux pilotes de se réveiller et de sortir leur map monde : il y a d'autre choses que le Québec sur la planète. Il y a pas mal d'endroits où ils manquent de pilote et même si c'est peu payé j'aime mieux faire 20 000$ par année en Indonésie ou au pôle nord que payer pour travailler au Québec malgré tous les sacrifices que sa peut impliquer. Si vous êtes prêt à tout sacrifier pour devenir pilote vous allez réussir, c'est garanti.
C'est aux pilotes de se réveiller et de sortir leur map monde : il y a d'autre choses que le Québec sur la planète. Il y a pas mal d'endroits où ils manquent de pilote et même si c'est peu payé j'aime mieux faire 20 000$ par année en Indonésie ou au pôle nord que payer pour travailler au Québec malgré tous les sacrifices que sa peut impliquer. Si vous êtes prêt à tout sacrifier pour devenir pilote vous allez réussir, c'est garanti.
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Bon bon bon l'éternel sujet de la job de pilote...
Pour ma part, je travail dans une compagnie de deuxième niveau à Kuujjuaq ça vas faire 3 ans. je termine mon commercial sur mes temps hors rotations.
Dans notre compagnie ya personne qui paye pour voler. Par contre si on rentre avec pas beaucoup d'heure, il faut travailler au sol un deux ans. Ce qui est normal dans mon cas et beaucoup plus avantageux que de payer un bond. On apprend comment l'opération fonctionner, à travailler avec les contraintes que notre environnement nous apporte. Quand on arrive comme pilote, on sait comment ca marche le nord...
Deuxièmement, je comprend qu'il soit très excitant voire stimulant de vouloir voler une machine comme le DHC-2 ou DHC-3. Par contre ces avions là on ne s'en sert presque plus hélas. Comparons ca avec les bucherons tiens. À l'arrivée des premiers colons on buchait à la hache, ensuite on à eu la scie à chaîne, et maintenant on à les débroussailleuse. La même chose est vrai en aviation, au début on prenait des Junkers, après ça des Norseman, Beaver, Otter, etc. Maintenant pas mal partout on entre en Twin Otter, la demande en beaver à diminuer, quelques opérateurs continuent de les opérer dans certain milieu, mais combien de voyage on rentre en Twin Otter versus en Otter... On se buche une piste de 800 pieds et on fait les voyages en la moitié moins de temps, les contraintes de voler sur flotte en moins donc moins de contrainte. Alors les pilotes de beaver comme Bob, il faut qu'il veuille en titi pour travailler pour ceux qui opère encore cette machine.
De plus comme on le dit partout, au Québec on aime mieux des solutions à court terme, c'Est comme ca qu'on fait de la buiseness, alors on bust les payload pis lets go on repousse les inspections. Alors pour la formation des pilotes on en a en masse alors pas de relève...
Pour terminer, je lève mon chapeau à ceux qui prenne l'option brousse, mais je trouve que c'est beaucoup de sacréfice pour un travail saisonnier qui rapporte juste assez pour payer son loyer, moi je choisis la brousse moderne en Twin Otter!!!
Je retourne à mon culhane et à mon Roast Beef,
Félix
Pour ma part, je travail dans une compagnie de deuxième niveau à Kuujjuaq ça vas faire 3 ans. je termine mon commercial sur mes temps hors rotations.
Dans notre compagnie ya personne qui paye pour voler. Par contre si on rentre avec pas beaucoup d'heure, il faut travailler au sol un deux ans. Ce qui est normal dans mon cas et beaucoup plus avantageux que de payer un bond. On apprend comment l'opération fonctionner, à travailler avec les contraintes que notre environnement nous apporte. Quand on arrive comme pilote, on sait comment ca marche le nord...
Deuxièmement, je comprend qu'il soit très excitant voire stimulant de vouloir voler une machine comme le DHC-2 ou DHC-3. Par contre ces avions là on ne s'en sert presque plus hélas. Comparons ca avec les bucherons tiens. À l'arrivée des premiers colons on buchait à la hache, ensuite on à eu la scie à chaîne, et maintenant on à les débroussailleuse. La même chose est vrai en aviation, au début on prenait des Junkers, après ça des Norseman, Beaver, Otter, etc. Maintenant pas mal partout on entre en Twin Otter, la demande en beaver à diminuer, quelques opérateurs continuent de les opérer dans certain milieu, mais combien de voyage on rentre en Twin Otter versus en Otter... On se buche une piste de 800 pieds et on fait les voyages en la moitié moins de temps, les contraintes de voler sur flotte en moins donc moins de contrainte. Alors les pilotes de beaver comme Bob, il faut qu'il veuille en titi pour travailler pour ceux qui opère encore cette machine.
De plus comme on le dit partout, au Québec on aime mieux des solutions à court terme, c'Est comme ca qu'on fait de la buiseness, alors on bust les payload pis lets go on repousse les inspections. Alors pour la formation des pilotes on en a en masse alors pas de relève...
Pour terminer, je lève mon chapeau à ceux qui prenne l'option brousse, mais je trouve que c'est beaucoup de sacréfice pour un travail saisonnier qui rapporte juste assez pour payer son loyer, moi je choisis la brousse moderne en Twin Otter!!!
Je retourne à mon culhane et à mon Roast Beef,
Félix
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bon bon bon je suis dans le milieu commercial helico depuis 98-99 ...........des pilotes putes .......oui cest plein pis pas a peut pres le prombleme c est les francais qui vienne ici ...vollé nos jobs au salaire de creve faim sous pretexte qu il monte leurs heures ect.......
je dit tout haut ce que je pense pis chu pas gené du tout ....
des anecdottes j en aurais plein a raconté mais bon ca feras rien avancé mais ma vous en donné une
heli inter (groupe allard) avait engagé un gars en en 2003 04 a peux pres ben imagine vous donc le pilote en question etait low time ..bon y avait donné 30000 milles de cautions..payé son ppc,trainning et tout le tralala.......oui ...en plus payé 90 $ par jours plus les heures de vol.....
en bon francais stune vrai farce!!
moi chu pas jaloux de personne j ai un tres bon nom et bonne reputation dans le milieux mais ...des putes de meme c est ben plein .......
le prombleme c est les cies .......ect.....
rick !!
je dit tout haut ce que je pense pis chu pas gené du tout ....
des anecdottes j en aurais plein a raconté mais bon ca feras rien avancé mais ma vous en donné une
heli inter (groupe allard) avait engagé un gars en en 2003 04 a peux pres ben imagine vous donc le pilote en question etait low time ..bon y avait donné 30000 milles de cautions..payé son ppc,trainning et tout le tralala.......oui ...en plus payé 90 $ par jours plus les heures de vol.....
en bon francais stune vrai farce!!
moi chu pas jaloux de personne j ai un tres bon nom et bonne reputation dans le milieux mais ...des putes de meme c est ben plein .......
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tifred
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Amen rotax!
Je suis avec toi la dessus.... Des gars pret a travailler pour rien, sa c'est abérant et sa sa coupe l'herbe sous le pieds du pauvre petit québécois qui veut bien mais qui doit gagner sa croûte.
Être le patron d'une compagnie aérienne que feriez vous? Choisir le gars prêt a travailler pour 0$ ou prendre le petit québécois qui a des dettes et qui doit gagner sa vie, quoique a un moindre salaire souvent mais ne peu travailler pour 0$? Heh, le réponse est facile, et gênante...
TiFred
Je suis avec toi la dessus.... Des gars pret a travailler pour rien, sa c'est abérant et sa sa coupe l'herbe sous le pieds du pauvre petit québécois qui veut bien mais qui doit gagner sa croûte.
Être le patron d'une compagnie aérienne que feriez vous? Choisir le gars prêt a travailler pour 0$ ou prendre le petit québécois qui a des dettes et qui doit gagner sa vie, quoique a un moindre salaire souvent mais ne peu travailler pour 0$? Heh, le réponse est facile, et gênante...
TiFred