Cessna 172 ou Piper cherokee PA28 140

[bongars46]

Je me pose la question,je veut faire lachat d un appareil avant de debuter ma formation je regarde pour cesna ou piper ??
lequel des deux serait plus aprécié comme appareil ??
les cotés positisifs ou négatifs?

merci
serge

[Dragon]

.a

[MichelC]

Hmmm, je dirais que c'est deux appareils très semblables côté performances et capacités.

Une des différence se situe du côté du coût d'achat et de l'entretien. Çà parrait bizarre mais à cause de la plus grande demande de Cessna 172, ils coûtent plus cher d'achat et leurs pièces aussi comparé au Piper. Peut-être aussi à assurer, pour les mêmes raisons.

J'ai essayé les deux, la grosse différence c'est la visibilité par en bas, à cause des ailes et aussi, le comportement dans les turbulences, encore à cause de la position des ailes. Finalement, perception bien suggestive de ma part, dans un 172, t'as plus l'impression d'être dans un avion de brousse alors qu'en Piper, t'as plus un feeling d'airliner. En tout cas, c'est comme çà que je me suis senti, mais c'était toujours sur piste en dur bien civilisée que j'ai volé sur le Piper 140. Ailleurs, je sais pas.

Il y a la question de la porte unique à droite du Piper comparée aux deux portes des Cessnas qui me chicotait aussi un peu... encore là, c'est bien suggestif, on doit s'y habituer. D'autres plus expérimentés sur ce type pourront sûrement en ajouter !

Michel C.

[martint]

Voyons Michel, tu as pas parlé des avions roues de queues???
C'est vrai que c'est une autre discussion, possiblement moins adapté pour trouver un instructeur et donne de la formation.
Cheers!
Bon succès bongars46
Martin (FJAR)

[denimich]

Je me pose la question,je veut faire lachat d un appareil avant de debuter ma formation je regarde pour cesna ou piper ??
lequel des deux serait plus aprécié comme appareil ??
les cotés positisifs ou négatifs?

merci
serge

Michel a bien résumé et j'ajouterais: moins d'espace dans les places arrière du Cherokee 140.

Mais là j'ai une précision à demander: quand tu parles de Piper, de quel Piper tu parles veux-tu dire Cherokee 140 ailes basses ou Tripacer ailes hautes

Pour ce qui est du choix entre Cessna et Piper, cela dépend beaucoup des préférences personnelles de chacun et en fait de tes propres préférences.

Denis

[DeltaMike]

Si tu veux comparer un Piper à un C172 Skyhawk, ce n'est pas le PA28-140 qu'il faut viser, mais le PA28-151 (150HP) ou PA28-161 Warrior (160HP).

Le Warrior est le compétiteur direct du Skyhawk. Les performances et la charge utile sont similaires. Les prix se rapprochent également plus que le PA28-140 qui lui est moins dispendieux à l'achat, mais pas beaucoup d'espace à l'arrière à comparer aux Warrior et Skyhawk.

Alors à performances similaires, il te reste à choisir selon l'éternel dilemme, ailes hautes vs ailes basses. Il y a aussi, tel que mentionné plus haut, une porte vs deux portes.

Daniel

[julietlima]

Alors à performances similaires, il te reste à choisir selon l'éternel dilemme, ailes hautes vs ailes basses. Il y a aussi, tel que mentionné plus haut, une porte vs deux portes.

Daniel

Alors pour avoir la paix, tu choisi un aile double, genre Pitts! Hein Daniel Jean

[Frank KKB]

C'est toujours un intéressant débat, j'ai eu un Warrior PA 28 150 pendant 11 ans avant d'avoir KKB un Arrow et j'ai adoré mon Warrior. Selon moi, il faudrait que tu voles quelques heures avec les 2 types et tu seras plus en mesure de te faire une idée, ce sont 2 excellentes machines avec avantages et inconvénients...Un point important que tu dois déterminer est l'usage que tu veux en faire...ceci r^pondra peut-être à ta question...

Bonne chance dans tes recheches

François

[MichelC]

Bin non Martin !

Il demandait notre avis entre le 172 et le PA-28 140, deux machines que j'ai aimé piloter... Alors je l'ai donné, sans parti pris, pour une fois (çà m'est pas coutume, héhéhéhéhé...)

Michel C.

[yalbert]

Ce sont les besoins qui comptent.

Si tu vas voler souvent avec des PAX en arrière, le PIPER PA-28 a ses limites. Par contre j'adore mon Cherokee...

[Guest]

Je suis en majorité d’accord avec les commentaires précédents. C’est vrai que il faudrait plus comparer le Cessna 172 avec un Warrior (PA28-15X ou 16X) qu’un Cherokee (PA28-140) considéré comme un 2+2, qui veut dire « deux adultes plus deux enfants ou trois adultes ».

Pour avoir piloté et fait de l’instruction sur les deux types d’appareil, une différence est sur la distance de décollage dans certain cas vue le type d’aile des deux appareils. Les Pipers ont ordinairement un profile laminaire ce qui veut dire, courbé sur le dessus et en dessous versus les Cessnas qui ont ordinairement un profil au dessous plat. Les Pipers on une distance de décollage sur terrain mou plus longue due a leur profile laminaire qu’y ne peux être forcé ou arracher du sol prématurément contrairement au Cessnas.

Pour moi la différence supplémentaire est qu’un profile laminaire est ordinairement plus économique à une plus haute altitude (6-10 K pieds) les Cessnas sont plus économique a basse altitude (2-6 K pieds).

Ce n’est qu’une des différences.

[MichelC]

Il y a un autre truc important qui me vient à l'esprit, c'est celui d'analyser le besoin "réel" d'avoir 4 places ou un 2 places avant de se commettre...

Curieusement, on veut tous avoir un 4 places au début, en pensant qu'on va toujours avoir des passagers, que notre blonde, nos enfants, nos parents ou amis vont toujours vouloir venir voler. Sauf que la réalité c'est que la TRÈS GRANDE MAJORITÉ des vols se font tout seul ou à deux ! Çà ne m'est arrivé qu'une ou deux fois personnellement où j'ai eu 2 passagers du temps où je louais des 172 et j'ai jamais eu besoin de place de plus avec mon 140...

Faut pas oublier qu'on parle quand même du simple au double côté prix, entre un appareil à 2 places ou à 4 dont 2 resteront probablement toujours vides ! L'assurance est fonction du nombre de sièges également... Çà fait bien des sous pour rien !

Par contre, si c'est du payload qu'on a besoin, là, c'est différent. C'est vrai que la plupart des 2 places ont une capacité limitée. C'est d'ailleurs ce qui me fait vendre mon 140 pour aller vers un 170. Je suis pas très léger moi-même pis si j'amène un chum disons, je me ramasse vite au gross avec mon 140. C'est la même chose dans le 150 de mon chum et futur partenaire Pierre, vû qu'on est du même "gabarit"... Dans ce cas, le 4 places fait bin du sens. Et couper toutes les dépenses à deux fait que le changement ne se sentira pas vraiment sur nos budgets respectifs finalement.

C'est pour çà qu'on insiste jamais assez sur le besoin de faire un gros examen de conscience ! Premièrement, c'est quoi mes moyens financiers et deuxièmement, c'est quoi en réalité que je vais faire le plus souvent avec mon avion. C'est pas évident, mais il faut vraiment essayer d'y aller avec réalisme. Le rêve et l'imagination sont durs à raisonner et à sortir de l'équation.

C'est à mon avis, la phase la plus compliquée et la plus longue dans tout le processus d'achat d'un avion ! Une fois cela fait, il devient assez facile de trouver le meilleurs compromis pour la mission qu'on envisage. Après tout, on achète généralement pas un avion pour le changer au bout d'un an et celui-ci prend une large part de notre budget, à moins de faire partie des plus nantis où dans ce cas, les choses sont beaucoup moins compliquées d'habitude. Mais pour la majorité d'entre-nous, autant bien choisir en partant, hein !

Finalement, certains ont mentionné le nombre d'heures par année comme facteur pour décider entre l'achat et la location... moi je suis sceptique pour cette justification. D'une part, louer coûte pas mal cher et t'impose toutes sortes de restrictions qui deviennent très irritantes à la fin. D'autre part, quand t'es propriétaire, tu décides d'aller voler n'importe quand, même sur un coup de tête ! Ce qui fait qu'en réalité, ton nombre d'heures de vol par année va rapidement grimper, beaucoup plus qu'en location ! Par contre, si tu sais d'avance que tu auras de la misère à te permettre 50 heures de vol par année, c'est vrai que c'est pas terrible pour l'avion et la location ou le partenariat est probablement une meilleure solution. Faut se souvenir qu'un avion qui ne vole pas souvent s'use pas mal plus vite qu'un avion qui vole régulièrement.

Oui, être propriétaire comporte son lot de responsabilités, et de dépenses, c'est sûr. Mais la fierté d'avoir sa propre machine et sa disponibilité absolue est un élément dur à battre à mon avis.

Bonne chance dans tes recherches, faut pas lâcher ! 8) Et continues de nous tenir au courant, on adore çà !!!!

Michel C.