Similitude entre l'avenir de l'aviation et... la motoneige?

[chaps90]

Bonjour,

je suis amateur de motoneige et de VTT depuis plusieurs années. Je suis membre de différents forums sur les sujets et je suis de près l'actualité à propos de ces deux hobbys.

J'ai toujours eu l'ambition de devenir pilote privé et depuis peu je suis membre de ce forum. En lisant quotidiennement les posts sur ce forum et en me tenant à jour au niveau de l'actualité je constate que l'aviation vit les mêmes problèmes que la motoneige et les VTT. Quel(s) problème(s) ? Les problèmes liés à son usage dans le milieu urbain.

Il n'y a pas si longtemps encore, nous pouvions circuler dans les zones urbaines en motoneige et VTT. Il y avait des pistes qui sillonaient les villes, particulièrement en périphérie, ce qui facilitait grandement les usagers qui résidaient dans ses aglomérations ou encore l'accès pour les visiteurs aux services offerts par les commerçants de la place.

Depuis les années 90 et le début des années 2000, ces sentiers sont disparus suite à des plaintes et même des procès (sentier du petit train du nord). Ce qu'on croyait comme étant une réalité seulement réservée aux zones urbaines s'est étendue aux zones plus rurales (villages des Laurentides). Dans plusieurs cas ces zones rurales ont été grandement développées par le tourisme dont en grande partie le tourisme de la motoneige et du VTT. Des gens de la ville se sont installés dans ces zones et ne veulent pas avoir à la campagne les problèmes qu'ils ont fuit à la ville.

A lire l'actualité, je me demande si l'aviation n'est pas en train de vivre le début du même problème. Je me demande si un jour, peu à peu, on ne reserve pas le même sort à l'aviation. Comme avec la motoneige et le VTT, devrons-nous un jour monter en abitibi (insérer ici toutes régions éloignées des grands centres de votre choix) en auto ou camion pour exercer notre passion qu'est l'aviation?

Si c'est le cas, peut-être qu'il serait sage d'apprendre des exemples du passé afin d'éviter que ce soit le cas.

Éric

[Papa-pat]

Le problème vécu en aviation est beaucoup plus large et concerne à peu près tout.

Je constate qu'il y a une intolérence collective de vivre en société et ça m'inquiète! Les gens n'ont plus rien à faire que de chialer sur tout et sur rien.

Par exemple, mon père qui vie en banlieu de Montréal, près de Mascouche, où une chanteuse de renommer internationale a vue le jour... entk, mon père change les fenêtres de sa résidence avec l'aide de son gendre. Ils en font une de temps à autre depuis quelques semaines. Les vieilles, il les accote sur le cabanon. Ben, imaginez vous dont, que la voisine est allé le voir pour lui demander d'enlever les fenêtres accotées parce que ça gâche son paysage!

C'est pas un bel exemple... Me semble que "vivre et laisser vivre" serait de mise.

L'individualisme est vraiment devenu la norme...

Patrick
qui a hâte, surtout pour ses enfants, au retour du balancier

[capt sourir]

Intéressant le parallèle entre le VTT et l'aviation.

quelques nuances cependant;

1. Ça prend combien d'heures d'instruction pour devenir pilote de VTT?

2. Combien coûte la formation?

3. Des skidoo de quarante ans à vingt mille on en trouve-tu beaucoup?

4. Flambant neuf avec le siège chauffant ça bust-tu le 200K?

4.5 Assurer pis parquer ton skidoo, ça coûte combien par année?

5. Le VTT il boit combien de gallons à l'heure d'une essence pleine de plomb en voie de disparition?

5.5 Qui fait la maintenance sur ton skidoo de quarante ans? Est-ce que ses outils sont calibrés, les documents qu'il utilise sont-ils à jour, possède-t-il une licence?

5.6 As-tu déja prêté ton skidoo à un ami qui en avait jamais fait?

6. Quelle est la moyenne d'âge des pilotes de VTT? Majorité de boomer en pré-retraite ou non?

Tu fais un point valide mais je crois que l'aviation a un avenir bien plus compliqué et que la bataille va se livrer sur plusieurs fronts dans les prochaines années. Oui, il y aura toujours des gens qui trouveront une façon de s'élever au dessus du sol mais je crois que le modèle actuel est dû pour un changement et je ne suis pas sûr d'être de ceux qui vont apprécier.

Tonio

Salutations à Richard Bessette qui passe au dessus du village en ce moment dans son flybaby!

[chaps90]

Capt Sourir,

je comprends ton propos mais au delà de la sophistication de l'engin, du cours et des coûts qui y sont reliés, il y a un débat majeur qui semble pointé à l'horizon.. le bruit, le dérangement etc. C'est plus à ce point de vue que je redoute de ce qui s'en vient.

Faut faire attention, les motoneiges et les VTT ont beaucoup de retombés économiques.. probablement beaucoup plus que l'aviation.

J'espère qu'on ne vivra pas la même chose !

Éric

[Cairan]

Faut faire attention, les motoneiges et les VTT ont beaucoup de retombés économiques.. probablement beaucoup plus que l'aviation.

Il faut également faire attention par rapport aux retombées parce que d'avoir une aviation générale en bonne santé pourrait avoir des retombées économiques bien plus importantes qu'elles le sont présentement.

Imagine un instant que les avocats n'existent pas. On aurait pas eu les procès litigieux qui ont mené à des assurances prohibitives, des frais d'achats d'avions neufs hallucinants et des coûts de pièces de remplacements tout autant exorbitants.

Faut le faire quand même quand on regarde le prix qu'un Cessna 172 était, 33,950 en 1981, soit environ 80000$ US en dollars de 2010, et que maintenant c'est plutôt proche de 300000$ ...

Si ces avions là étaient encore aux alentours de 80000-100000$, que les assurances étaient achetables et que de faire sa license de base, sans fla fla, sans vol de nuit, sans qualifications pour flotteurs, sans vol aux instruments, aujourd.hui coutait pas à peu près 10000$ pour avoir le droit d'amener ta blonde et ton chum de gars faire Québec - Sherbrooke de jour par beau temps, je suis convaincu que l'impact économique de l'aviation générale serait comparable à celui de l'industrie touristique du ski doo...

Autre problème: quand un motoneigiste se tue sur un lac gelé mais pas trop, il me semble que l'attitude des médias est différente entre les deux...

...à commencer par le fait qu'on n'ouvre par le téléjournal avec ça en disant "Un engin de type Ski doo a fait un mort au Lac-de-la-Perchaude. Une équipe de Transport Canada a été dépêchée sur les lieux. Une vérification mécanique sera effectuée"

Des fois j'aimerais qu'on aille à l'autre extrème et que la Chine nous vendent des avions en kit déjà montés chez Walmart ou Cosco à 5000$...

[djipibi]

Des fois j'aimerais qu'on aille à l'autre extrème et que la Chine nous vendent des avions en kit déjà montés chez Walmart ou Cosco à 5000$...

Ce serait un retour au bon vieux temps

"Erco Ercoupe. When the plane was designed, the pedal controlled rudders were in option. So many don't have pedals, just a "sterring wheel" as this was sold in "supermarkets" (like Walmart) and they werer said to be as easy to fly as a car is to drive..."
www.fiddlersgreen.net/models/Aircraft/Ercoupe .html

[Frank-Mtl]

C'est un pararèlle intéressant que tu fais entre l'aviation et les skidoo et VTT. Simplement il y a une différence majeure.

Les aéroports ne se déplacent pas. Ce sont les gens qui viennent s'installer tout au tour pour ensuite se plaindrent du bruit et de l'inconfort que ça leur apporte. Alors que les skidoos et VTT ont "envahis" les champs des agriculteurs et ce sont eux qui se sont approchés des gens.

Il me semble que c'est important comme nuance !

Si je m'achète une maison à côté d'une porcherie. Il me semble que je n'ai pas (moralement) le droit de me plaindre de l'odeur. Mais si une porcherie vient s'installer à côté de ma maison. Là je suis en droit de demander que soit respecté "l'ambiance initiale des lieux".

Enfin c'est ma façon de voir les choses. Peux-être que j'suis à côté de mes pompes (ça ne serait pas la première fois)


Frank

[mrenaud]

Ce sujet me rappelle une vieille histoire...

L'histoire se serait déroulée à Comox en Colombie-Britannique. Le commandant de l'escadre recoit une plainte d'une citoyenne a propos du bruit que les avions font lors du décollage et des atterrissages (dans le temps des CF-101). Le commandant répond à la dame "Bien sur madame, venez ici, à mon bureau, on va sortir une carte, vous allez nous pointer votre maison sur la carte et on va éviter d'y faire du bruit."

La dame se présente, le commandant déroule la carte et la dame dit "Ma maison n'est pas sur cette carte, cette carte est trop vieille.". Le commandant lui répond "Bien madame, cette carte est la première carte de l'escadre, lorsque la Station Comox a été batie en 1942. Si votre maison n'est pas sur cette carte ou que vous n'habitiez cette maison en 1942, vous n'avez aucun droit de vous plaindre."

[mike.king]

Ce sujet me rappelle une vieille histoire...

L'histoire se serait déroulée à Comox en Colombie-Britannique. Le commandant de l'escadre recoit une plainte d'une citoyenne a propos du bruit que les avions font lors du décollage et des atterrissages (dans le temps des CF-101). Le commandant répond à la dame "Bien sur madame, venez ici, à mon bureau, on va sortir une carte, vous allez nous pointer votre maison sur la carte et on va éviter d'y faire du bruit."

La dame se présente, le commandant déroule la carte et la dame dit "Ma maison n'est pas sur cette carte, cette carte est trop vieille.". Le commandant lui répond "Bien madame, cette carte est la première carte de l'escadre, lorsque la Station Comox a été batie en 1942. Si votre maison n'est pas sur cette carte ou que vous n'habitiez cette maison en 1942, vous n'avez aucun droit de vous plaindre."

celle-la je l'aime bien mrenaud!

Mike

[Papa-pat]

Ce sujet me rappelle une vieille histoire...

L'histoire se serait déroulée à Comox en Colombie-Britannique. Le commandant de l'escadre recoit une plainte d'une citoyenne a propos du bruit que les avions font lors du décollage et des atterrissages (dans le temps des CF-101). Le commandant répond à la dame "Bien sur madame, venez ici, à mon bureau, on va sortir une carte, vous allez nous pointer votre maison sur la carte et on va éviter d'y faire du bruit."

La dame se présente, le commandant déroule la carte et la dame dit "Ma maison n'est pas sur cette carte, cette carte est trop vieille.". Le commandant lui répond "Bien madame, cette carte est la première carte de l'escadre, lorsque la Station Comox a été batie en 1942. Si votre maison n'est pas sur cette carte ou que vous n'habitiez cette maison en 1942, vous n'avez aucun droit de vous plaindre."

J'honore ce commandant! Ça nous en prends plus comme lui.

[Cardinal]

A mon avis y'a plus grand monde qui met ses culottes et s'assume aujourd'hui et je parle des politiciens. Prennez un maire d'une municipalité par exemple, il agira en fonction du nombre d'électeurs et ire de ce côté. Que ce soit au Lac St-Augustin (Forgues aviation), Lac a La Tortue, ou St-Hubert y'a tu quelqu'un qui leur a dit qu'ils allaient s'établir a côté d'un aéroport ? Ces aéroports étaient la bien avant eux et opéraient bien avant, y' t-il un politicien qui leur a dit ça ?

[denimich]

Cette discussion me fait penser à une anecdote qui m’a été compté au début de ma carrière. Je n’ai jamais été en mesure de vérifier si c’était une légende urbaine ou la réalité mais etk voilà : Il y a plusieurs années, dans le temps que les militaires étaient payé en argent comptant, les habitants d’une petite ville des prairies près d’une base d’entraînement de pilotes se plaignaient du bruit des avions et de la présence de nombreux militaires dans leur vie quotidienne. Le commandant de la base a alors donné instruction à son officier des finances de payer tout le personnel de la base en billets de 2$. La ville fut envahie de billets de 2$ au point où personne n’avait de monnaie pour changer un 2. Le commandant avait souligné de façon très marqué le haut pourcentage de contribution de sa base à l’économie locale.

Denis