Pilotes Québec

Il semble que les codes deviennent de plus en plus un requis autour des aéroports controlés.

Quelqu'un m'a déjà dit qu'un code transpondeur est valide pour 24 heures. Est-ce possible? A quel moment doit-on retourner à 1200 hors des zones de contrôle?

Intéressante et utile question.

Je gère ça un peu n'importe comment, remettant à 1200, 5 minutes après qu'on m'aille autorisé en dehors de la zone. Demandant si je garde le code si je reviens dans 20 minutes. Un peu n'importe quoi, je fais.

J'ai hâte d'apprendre la vraie procédure.

Merci d'avoir poser la question.

Louis

Louis_greniier wrote:Intéressante et utile question.

Je gère ça un peu n'importe comment, remettant à 1200, 5 minutes après qu'on m'aille autorisé en dehors de la zone. Demandant si je garde le code si je reviens dans 20 minutes. Un peu n'importe quoi, je fais.

J'ai hâte d'apprendre la vraie procédure.

Merci d'avoir poser la question.

Louis

Copier et coller a partir du AIM


1.9.4 VFR Operations
During VFR flight in low-level airspace, adjust your
transponder to reply on the following unless otherwise
assigned by an ATS unit:
(a) Mode A, Code 1200, for operation at or below 12 500 ft
ASL; or
(b) Mode A, Code 1400, for operation above 12 500 ft ASL.

Upon leaving the confines of an airspace for which a special
Code assignment has been received, the pilot is responsible for
changing to the Code shown in (a)or (b), unless assigned a new
Code by an ATS unit.

NOTE: When climbing above 12 500 ft ASL, pilot should
select Code 1200 until he/ she leaves 12 500 ft ASL,
then select Code 1400. When descending from above
12 500 ft ASL, a VFR pilot should select Code 1200


Jacques

Je pense que la question s'adresse plutôt pour nos petits coucou à un vol VFR en bas de 12500 pieds. À ma connaissance, lorsque sur un plan de vol, le code est valide pour la durée du plan de vol même si il y a des arrêts en route.

Denis

L'AIM donne la règle mais quelle est la pratique? Si je suis le contrôleur j'aime mieux voir un target avec un peu d'information au lieu du petit "triangle". Hier lors d'un vol vers l'ouest on a eu un CT qui était toujours valide au retour de l'après midi.

Le nombre de codes étant limité et nos systèmes qui voient et gèrent tous les codes dans le FIR et environ 200 nm à l'extérieur, ce serait une mauvaise idée de conserver les codes pour 24 heures. À moins de coordination contraire, passez sur 1200 si vous ne prévoyez pas revenir ou pénétrer dans une autre zone dans la prochaine heure.

Louis, très bonne habitude de conserver le code environ 5-10 minutes après la sortie de l'espace désigné (zone, classe C, D, E avec txpdr, etc.)
Ça simplifie les comm. si tu as besoin d'info, si tu désires rebrousser chemin et surtout pour confirmer au prochain contrôleur que tu as déja été identifié et que ton mode C est validé (pour info trafic possible).
Dans un cas comme la semaine dernière où je vous ai vu (NUK et NAT) traverser la zone de la tour à Québec, vous avez bien fait de conserver le code jusqu'à YHU, ça simplifie la vie aux contrôleurs de Montréal et St-Hub. (Vous auriez pû me dire salut par contre... )

Sous toute réserve des RACs, AIM, etc.

Dans le doute, demandez au contrôleur!

Marc LW (en break après une session de fou sur Québec, ...y fait beau, y'a du monde en vol, j'adore, ...j'adorerais plus être en vol comme vous, chanceux!)

Dans la vraie vie...

Il y a plusieurs scénarios possibles et plusieurs interprétations dépendant de l'espace et du plan de vol. Sur plan de vol VFR ou non, dans les régions terminales où l'utilisation d'un code "discret" est demandée, comme les régions de Montréal, Québec et Ottawa, on doit afficher le code lorsqu'on évolue dans l'espace visé et il est suggéré de le conserver lorsqu'on transite entre deux de ces régions. Donc, décollant d'Ottawa pour Québec, en passant par le VOR de Montréal, on conservera le code transpondeur donné au départ d'Ottawa pour tout le vol, incluant les régions intermédiaires, afin que les contrôleurs conservent l'identification de la cible.

Si, durant ce vol, on change pour le code 1200, le code transpondeur risque d'être assigné à un autre vol par le système, étant donné qu'il n'est plus relié à aucun vol actif ou à être activé.

Généralement, à l'atterrissage, les codes sont éliminés du système et le contrôleur devra vous assigner un nouveau code ou il faudra faire une nouvelle demande de code afin d'être identifié par le système.

Donc, la durée de vie d'un code est reliée au vol et dès que le système ne peut relier le code à une cible pendant plus ou moins 30 minutes, celui-ci devient disponible pour être assigné à d'autres.

Excuse Marc, on répondait en même temps!

Pierre qui s'en va au Terminal de Montréal pour un après-midi de fou!

denimich wrote:Je pense que la question s'adresse plutôt pour nos petits coucou à un vol VFR en bas de 12500 pieds. À ma connaissance, lorsque sur un plan de vol, le code est valide pour la durée du plan de vol même si il y a des arrêts en route.

Denis

Justement la référence est pour les vols VFR ce qui inclus tout les appareils.

A ce que je sache le code (si on en donne un) qui est donner est valide a l'interieur de la zone "controler par l'agence' en question, une fois sortis de cette zone de control on retourne au code VFR hors control cad 1200 en bas de 12500 ft et 1400 en haut de 12500 ft VFR.

Je part travailler, sort de zone avec un code (si donner) retourne sur 1200 pendant que je suis a l'exterieur de la zone. Je reviens 1/2 hr plus tard sur 1200 et je change seulement si on m'en donne un nouveau.

Je quitte une zone de control (avec plan de vol VFR) je change a 1200 et si enroute je dois passer au travers d'une autre zone alors l'agence (terminal, tower etc) me donne un code specific pour ca zone et je continue.

Mais tant et aussi longtemps que je reste "controller" je garde le code qui m'a ete donner

Comme c'est dit dans les RAC , c'est la responsabilite du pilote de changer une fois sortis d'un zone controller.


EDITER

Ok plusieurs reponse intéressantes avant que la mienne sois envoyer.



Jacques

Je suis aller à Iroquois via le terminal de Montréal il y a quelques semaines avec un plan de vol VFR et code discret assigné. Après un arrêt de 2 heures et retour sur le même plan de vol, le contrôleur du terminal à mon retour m'a demandé de remettre le même code qui m'avait été assigné le matin.

Denis

denimich wrote:Après un arrêt de 2 heures et retour sur le même plan de vol, le contrôleur du terminal à mon retour m'a demandé de remettre le même code qui m'avait été assigné le matin.Denis

Denis, c'est l'exception qui confirme la règle! Il y a tellement de demande certains jours, que les plans de vol VFR inactifs de plus de 30 minutes sont éliminés afin de permettre au système, qui traite tous les vols au-dessus du Canada et ceux qui vont y évoluer, d'assigner un code discret, c'est à dire réserver la séquence de 4 chiffres de 0 à 7. Ça semble beaucoup, mais si on calcule les codes réservés à certaines exploitations (Code VFR, Urgences etc...) et à certains secteurs géographiques, il ne reste qu'autour de 4,000 codes disponibles pour tout le reste, ce qui, certaines journées, est un peu juste...

il y a quelques semaines, j'ai déposé 2 plans de vol:

1- Mascouche -> St-Georges
2- le retour.

En appelant YUL CODE, j'ai reçu un code pour l'aller, et un autre(déjà) pour le retour.

Cette façon de faire permet probablement à l'ATC de libérer mon code pendant les heures où je suis au sol.

J'affiche pour tout mon vol le code qu'on m'assigne. Je demande toujours le suivi radar, ça aide tout le monde je crois.

drapo wrote:Dans la vraie vie...

Il y a plusieurs scénarios possibles et plusieurs interprétations dépendant de l'espace et du plan de vol. Sur plan de vol VFR ou non, dans les régions terminales où l'utilisation d'un code "discret" est demandée, comme les régions de Montréal, Québec et Ottawa, on doit afficher le code lorsqu'on évolue dans l'espace visé et il est suggéré de le conserver lorsqu'on transite entre deux de ces régions. Donc, décollant d'Ottawa pour Québec, en passant par le VOR de Montréal, on conservera le code transpondeur donné au départ d'Ottawa pour tout le vol, incluant les régions intermédiaires, afin que les contrôleurs conservent l'identification de la cible.

Si, durant ce vol, on change pour le code 1200, le code transpondeur risque d'être assigné à un autre vol par le système, étant donné qu'il n'est plus relié à aucun vol actif ou à être activé.

Généralement, à l'atterrissage, les codes sont éliminés du système et le contrôleur devra vous assigner un nouveau code ou il faudra faire une nouvelle demande de code afin d'être identifié par le système.

Donc, la durée de vie d'un code est reliée au vol et dès que le système ne peut relier le code à une cible pendant plus ou moins 30 minutes, celui-ci devient disponible pour être assigné à d'autres.

Merci Drapo,
Donc, tant qu'on est dans les airs dans des zones contrôlées ou proche des zones il faut conserver le code discret. Par exemple sur un vol entre CYHU vers Gaspé on conserve le code mettons 15-20 minutes après la fin des services radars de QB. Ai-je bien compris?

LW wrote: (Vous auriez pû me dire salut par contre... )

Ben oui, le soir même je lisais sur les ailes que tu étais en fonction !!! Et que tu avais salué un des membres.

La première fois que je ne jase pas au terminal dans un vol de retour de Gaspé et voilà que je te manque, maudine !

D'habitude, on est un peu plus haut, et on jase au terminal. Là on avait un vent de face, alors on se tenait bas, sous votre espace, avec la tour qui nous a laché seulement en sortie de zone direct "fréquence de route 126.70"

La prochaine fois, c'est certain que je check si tu es là.

Louis

vmann wrote:Donc, tant qu'on est dans les airs dans des zones contrôlées ou proche des zones il faut conserver le code discret. Par exemple sur un vol entre CYHU vers Gaspé on conserve le code mettons 15-20 minutes après la fin des services radars de QB. Ai-je bien compris?

C'est bien ça, à moins de continuer le service avec le Centre de Montréal. Ce qui est aussi important de se rappeler c'est de conserver le Mode C (ALT) en tout temps quand le transpondeur est en fonction. Ainsi, de notre côté, on peut informer les autres avions de votre présence avec une certaine précision sur votre altitude (même si on ne doit pas s'y fier) et les aéronefs équipés PCAS et TCAS seront alertés de votre proximité.

Je repètte ce que l'on m'as déjà avec le centre , un Code transpondeur est normalement valide 2 heures apres l'attérissage , ce qui veut dire que si j''attérit a 3 rivière avec un suivie radar pour une heure , il n'est pas rare qu'au premier contact avec l'ATC je leur demande si l'ancien code attribué avant, soit encore dans le systeme et 8sur 10 il y est encore et je continue avec le meme et c'est moins de trouble pour eux selon moi .

Sauf qu'il est bon de parler a l'ATC avant de clancher le transpondeur en vol pour ne pas faire sonner les cloche dans cette dernière ...


Martin

Moi au départ de CYHU (sous le terminal) je demande pour la plupart du temps de conserver mon code transpondeur si je sais que je vais revenir dans les quelques heures qui suivent. Ça facilite le retour souvent congestionné vers CYHU car le contrôleur ne perd pas de temps pour m'assigner un nouveau code. Le reste du temps je suis avec suivi radar, ça règle le problème.

J-F 8)

Je ne sais pas si c'est une bonne pratique mais de mémoire, je gardes le code transpondeur que l'on m'a assigné et ce même après avoir quitter la zone ( par oublie la majorité du temps je dirais... )

On garde aussi notre code que notre machine a d'assignée à YBG pour partir VFR... Pour cet exemple, j'imagines que c'est pour savoir en tout temps dans quel coin nous sommes au cas que l'on ait besoin de nous...

Puisqu'on parle de code transpondeur: entendu, fin novembre en 2004 avec le terminal d'ottawa:

- Ottawa terminal, this is Air force one, with you, 18,000 feet

- Air force one, welcome. Squawk four two two zero, heading three six zero

- Heading three six zero, air force one

- Air force one, squawk four two two zero

Rien pendant trente secondes...

- Air force one, squawk four two two zero

- Ottawa terminal, this is air force one of the united states of america, we don't change transponder code

- Heu... ... OK d'abord

Pour moi le terminal a eu peur de se faire zappé !!

Louis

La pratique c'est une chose, mais si à l'examen écrit de TC vous tombez comme moi sur la question "Que faite vous de votre code transpondeur après être sortis de zone", il faut bien sur dire "mettre sur 1200" comme indiqué dans l'AIM.
Moi je me suis fié à ce que je faisais lors de mes vols bromont ou sorel depuis st-hubert (c'est a dire ne pas toucher au code), et c'était faux !