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Dommage collatéral: PPR à Beloeil
Posted: Tue 29 Jun, 2010 06:54
by Louis_greniier
Un NOTAM à Beloeil. Dommage collatéral à l'interdiction des posé-décollé à Saint-Hubert à certaines périodes. J'imagine que les étudiants allaient simplement s'entrainer à Beloeil, déplacant et important le problème du bruit dans une autre localité.
Des mesures spécifiques à certains types d'aéronefs (!). Mesures différentes pour les "locaux" vs les "visiteurs" inclus dans le PPR.
Louis
100512F CYUL ST-MATHIEU-DE-BELOEIL
CSB3 MODIFIEZ PUB: EXP: AJOUTER PPR
PRO: AJOUTER: POSES-DECOLLES POUR HELI INTERDITS SUR PISTE 15.
POSES-DECOLLES POUR TOUT ACFT INTERDITS SUR PISTE 15/33 03-13Z
(DT 02-12Z). CIRCUIT PISTE 15:
ALLONGER LE VENT ARRIERE JUSQU'AVANT LE BOISE. MAINTENIR 1000 ASL
JUSQU'AU VIRAGE EN ETAPE FINALE. EVITER DE
SURVOLER LES ZONES HABITEES DU VENT ARRIERE A UNE ALTITUDE DE
MOINS DE 1000 ASL.

Posted: Tue 29 Jun, 2010 07:05
by Louis_greniier
Et l'interprétation par lettre de transport, ou une lettre d'intention ( je ne sais pas) :
03 juin 2010
Transport Canada
Sxxxe Pxxxxu
Inspecteur en sécurité
Procédure : Piste 15 Gauche
A- PLAN – DÉCOLLAGE /ATTERRISAGE : Procédure générale
1- Allonger le circuit de la 15 : 1503-2010
Procédure de recommandation d’atténuation de bruit :
Les aéronefs qui utiliseront la piste 15 circuit à gauche, devront allonger le vent arrière jusqu'avant le boisé. Maintenir 1,000 pieds ASL jusqu’au virage en étape finale.
2- Dans le circuit les aéronefs devront éviter de survoler les zones habitées du vent arrière gauche à UNE ALTITUDE DE MOINS DE 1,000 PIEDS.
3- Posés/décollés pour hélicoptères interdit sur la piste 15.
4- Mise en place d’un PPR, (exception pour les clients des entreprises locaux. )
Les autres doivent contacteur l’opérateur de l’aéroport.
4- Interdire les poser /décoller pour tous les aéronefs après : 22 :00 PM et avant 8 :00 AM Heure local.
AÉROPORT ST-MATHIEU-DE-BELOEIL
B- PROCÉDURE LOCALE- POUR LES HÉLICOPTÈRES : 1503-2010
➢ PROCÉDURE POUR TRAVERSER LA PISTE DU HANGAR VERS LA ZONE ENTRAÎNEMENT
1- L’ENTREPRISE D’HÉLICOPTÈRE DOIT AVOIR UNE PROCÉDURE INTÉGRÉ À SES OPÉRATIONS POUR LE DÉPART (PARTANCE) ET QUITTER LA ZONE D’AÉROPORT QUI COMPREND :
A- Le mouvement de l’hélicoptère à partir du stationnement (hangar) vers la zone d’entraînement dans les champs à l’EST, suivre le tracé de sortie des hélicoptères vers l’Est.
ALTITUDE VOIR LE PLAN ET LE TRACÉ
B- Avant de traverser la piste le commandant de bord devra faire une pause, vérifier le trafic en conflit possible, annoncer ses intentions de se diriger vers la zone d’entraînement.
➢ PROCÉDURE LOCALE -POUR TRAVERSER LA PISTE VERS LE HANGAR
1- L’ENTREPRISE D’HÉLICOPTÈRE DOIT AVOIR UNE PROCÉDURE INTÉGRÉ À SES OPÉRATIONS POUR l’ARRIVÉ QUI COMPREND :
A- Effectué l’approche d’arrivé selon le tracé établi par l’exploitant.
B- Le commandant de bord devra vérifier le trafic en conflit possible, annoncer ses intentions de traverser la piste vers le stationnement de leur hangar.
AÉROPORT ST-MATHIEU-DE-BELOEIL
PROCÉDURE LOCALE : 1503-2010
➢ Exigence : Atténuation de Bruit à proximité des hangars et vent
1- Compte tenu de la proximité du TAXIWAY, IL NE SERA PLUS PERMIS DE FAIRE DU STATIONNAIRE OU CIRCULER SUR LE TAXIWAY avec des hélicoptères à proximité des hangars.
2-Les mouvements hélicoptères devront se faire dans les champs à l’Est de la piste.
3-La distance de la piste devrait être d’au moins 75 pieds du bord de la piste.
4-Le survol des hangars est également interdit.
Le circuit qui suit est le circuit pour les hélicos résidents à CSB3. Circuit d'avion normal pour les hélicos visiteurs.

Posted: Tue 29 Jun, 2010 07:10
by Louis_greniier
Et l'interprétation de la corporation de l'aéroport de Beloeil:
Nouvelles procédures en vigueur piste 15 / 33- (CSB3)
Pour tout les pilotes qui utilisent les pistes de l‚aéroport à
St-Mathieu-de-Beloeil de nouvelles procédures sont en vigueur. (Vérifier
Le NOTAM en vigueur maintenant)
La procédure sera inscrite dans le supplément de vol lors des prochaines
publications.
(Snip....)
Ses procédures sont pour réduire le bruit avec notre voisinage et sur
Notre aéroport.
· De nouvelles procédures pour tous les aéronefs sont également en
vigueur.
· Des procédures spéciales ont été mis de l‚avant pour tous les
Hélicoptères basées sur notre aéroport. (voir Plan pour les opérateurs
d‚hélicoptères locaux)(Entrées /sorties)
Les visiteurs (hélicoptères) devront suivre le même tracé et les mêmes
règles que les avions sauf les posés /décollés interdit en tout temps sur
la piste 15 ainsi que d‚autres règles.
Nous vous demandons de suivre les procédures en vigueur afin de réduire le bruit dans le voisinage.
Nous avons de concert avec Transport Canada et les opérateurs
d‚hélicoptères mis de l‚avant des procédures dite d‚atténuation de bruit. Le bruit ça concerne tous les aéronefs.
N‚oubliez pas de vous annoncé sur la fréquence de l‚aéroport (122.7). Vaut mieux plus que pas du tout.
( snip....)
Merci et bon vol
Corporation d‚aéroport SMB
Posted: Tue 29 Jun, 2010 07:15
by Louis_greniier
Ouf....
Ça va être compliqué tout à l'heure d'éviter les abordages si chaque aéroport a ses propres normes de circuit.
Dommage collatéral, ou peut-être une tendance généralisée.
Il est temps de sortir des avions totalement silencieux !!
Louis
Posted: Tue 29 Jun, 2010 07:19
by Jacques3012
Ça commence comme ça "l'abus"
Est-ce qu'ils ont tant de plaintes que ça à Beloeil ou c'est avant d'en avoir
Jacques3012
Posted: Tue 29 Jun, 2010 07:32
by Louis_greniier
Jacques3012 wrote:
Est-ce qu'ils ont tant de plaintes que ça à Beloeil ou c'est avant d'en avoir
On a eu un dossier très très chaud il y a une couple d'années sur le bruit. Un pendulaire était allé se venger de quelques adultère ou autres conneries de ce genre, en buzzant la maison d'un type plein de ressources, de très bonne heure tous les matins pour le réveiller. Ça avait mis le feu aux poudres. On y a perdu notre resto. Des frais de cours importants ont été encourus. On a failli perdre notre aéroport.
Je ne sais pas avec qui la femme s'est finalement retrouvée. J'imagine que c'est ça qui t'intéresse. Probablemnet un troisième type, ni pilote, ni plein de ressources, habitant loin loin en Beauce. Surement très zen, ou un pratiquant de l'hindouisme. Avec une longue barbe dans laquelle il fait plusieurs noeuds d'un index distrait. S'assoyant en califourchon ou en position du lotus, en faisant des HUUUMMMMM pour le plus grand plaisir de la dame, laissant les deux protagonistes sur leurs faims respectives.
Mais ça c'était tassé tout ça. Mais avec le déplacement d'une partie de l'entrainement de Saint-Hubert vers Beloeil, ça semble repartir.
Une histoire de cul, au début, qui a morphé en quelque chose de plus gros. Un peu comme l'espèce humaine. Et à l'image de la présente intolérance générale de notre société.
Parait qu'on peut maintenant voir les deux protagonistes tous les soirs, à la taverne de Beloeil, maugréer contre la ?%%#$@ qui est partie avec leurs coeurs. Au moins une nouvelle amitié virile aura vu le jour.
Louis
Posted: Tue 29 Jun, 2010 07:43
by Louis_greniier
Tiens, toute l'histoire du temps, résumée en une page de 50 millions:
http://www.cvm.qc.ca/cdemestral/aeroport.htm
Posted: Tue 29 Jun, 2010 10:38
by C-GBVK
Bonjour
ALLONGER LE VENT ARRIERE JUSQU'AVANT LE BOISE. MAINTENIR 1000 ASL
JUSQU'AU VIRAGE EN ETAPE FINALE. EVITER DE
SURVOLER LES ZONES HABITEES DU VENT ARRIERE A UNE ALTITUDE DE
MOINS DE 1000 ASL.
Peut etre qu'un jours il vont appliquer la même sauce a Dorval et que les avions vont retrourner a Mirabel ....
D'un coté on (ferme ou réduit ) les aeroports qui sont dans les champs de l'autre coté , on sature les aeroport qui sont en ville.
Il manque juste la protection agricole pour qui met sont grain sel pour fermer les petites piste en gazon ( vive le progrés )
André
Posted: Tue 29 Jun, 2010 10:57
by Louis_greniier
C-GBVK wrote:
Il manque juste la protection agricole pour qui met sont grain sel pour fermer les petites piste en gazon ( vive le progrés )
André
Pour le moment, la dernière décision du plus haut tribunal en cause, a enlevé à la protection agricole le droit de se mêler d'aviation. En accord avec les autres plus hautes cours des autres provinces chez qui il y a eu des causes semblables.
Bientôt, la décision de la cour suprême du Canada sur ce sujet. Avec un peu de logique, et un peu de chance, la décision pourrait être maintenue, confirmant à Transport Canada son rôle de régulateur de l'aviation.
Louis
Posted: Tue 29 Jun, 2010 13:11
by C-GBVK
Bonjour
Mais ça c'était tassé tout ça. Mais avec le déplacement d'une partie de l'entrainement de Saint-Hubert vers Beloeil, ça semble repartir.
Le bon coté, les éléves pilotes de St Hubert qui pratique le vent de coté et piste un peu plus courte a Beloeil, a du bon, cela fait des pilotes aguerrie.
Comme il faut maintenant virré avant les maisons cela vas également les faire pratiquer, une autre facon de faire le circuit ..
Je pense qu'il va falloir se dépecher a refaire l'asphalte a Sorel cela vas devenir l'aeroport de secour pour les écoles peripheriques de Montréal ... Cela vas prendre encore bien des années avant que les habitations arrivent autour de la piste .
André
Posted: Tue 29 Jun, 2010 14:54
by denimich
CSU3 St-Hyacinthe aussi reçoit plus de trafic dû aux écoles de St-Hubert.
Denis
Posted: Tue 29 Jun, 2010 15:48
by Bob Cadi
Je crois qu'il serait bien temps qu'avec les nouvelles réalités d'aujourd'hui.
Qu'il soit inclus dans la formation de pilote un segment: Atténuation du bruit.
Expliquer le pourquoi, les enjeux et comment y faire face, contribuer au bon respect de ces procédures.
Je ne comprends pas encore comment se fait-il qu'avec tous ces chialages des dernières années, que Toutes les aéroports n'aient pas de telle procédures, c'est simplement ignorer les problèmes et courir après notre perte.
2 Choix :
Aller de l'avant et former tous les pilotes face aux désagréments et aux pertes que le bruit cause à notre aviation.
Ou bien rien faire et attendre que les pistes ferment les unes après les autres et que par la suite, celles ouvertes vont charger des prix de fou pour le stationnement et toutes sortes de frais incluant les frais d'atterrissage.
Le tout bien sur avec des pages de restrictions quand aux heures d'utilisation et aux appareils permis de circuler...
Bob
Posted: Tue 29 Jun, 2010 16:46
by Jacques3012
Dans plussieurs villes, il est maintenant interdit de circuler à moto juste parce qu'il y en à qui n'ont pas compris que les échappements "straight pipe" ou 50/50 sont trop bruyants. Pourtant, il en circule encore beaucoup de ses machines avec un bruit infernal sur nos routes
Les propriétaires n'ont pas réagis, c'est ce qui arrives dans ces cas la et tranquillement, ils vont faire de même avec nos coucous si rien n'est fait de notre côté. Les gens sont écoeurés et parfois avec raison d'entendre du bruit constamment, et ce sont principalement les écoles de pilotage dans les grands centres qui causent les torts qui nous mèneront vers des règlements de plus en plus sévère.
Ici dans notre coin de pays, y'a pas vraiment de danger de ce côté la pour l'instant, mais dans la grande région de Montréal et les banlieues, vous êtes à la merci des résidents qui en ont raz le bol. Et plus ça va aller, plus ils seront nombreux à se plaindre.
Jacques3012
Posted: Tue 29 Jun, 2010 17:29
by sierra
Pourquoi ces écoles là irais pas tout simplement aller les former en Chine? C'est bien beau l'argent que les Chinois amène avec les r'tomber économique et tout le reste.
Mais faut aussi penser pour plutard, Un jour ou l'autre ca va être la p'tite aviation qui va être pris avec les emmerdes
Serge
Posted: Tue 29 Jun, 2010 17:34
by chico5817
Jacques3012 wrote:Ça commence comme ça "l'abus"
Est-ce qu'ils ont tant de plaintes que ça à Beloeil ou c'est avant d'en avoir
Jacques3012
Je pense que c'est un peu des deux.
Il a, à l'occasion, un peu d'abus de la part des hélicos et des avions.
Dans plusieurs cas, les petits avions étaient nettement en bas du 1000'.
Les résidents pouvaient lire les lettres d'appels sans lunettes d'approche.
Il y a planification d'un gros développement domiciliaire à l'est du boulevard St-Jean Baptiste.
il y a aussi planification d'un agrandissement de l'Hostellerie Rive Gauche et dans la planification, à moins que ce soit un canular, désir d'offrir des tours d'hélicos...
C'est à suivre...
Pierre C.
Posted: Tue 29 Jun, 2010 18:41
by Bob Cadi
sierra wrote:Pourquoi ces écoles là irais pas tout simplement aller les former en Chine?
Serge
C'est parce qu'en Chine, il n'y a pas de petits aéroports.
Ils sont tous fermés pour manque d'espace et à cause du bruits et des cours qui se donnaient 24/24 7/7 afin de répondre à la demande...
Bob

Re: Dommage collatéral: PPR à Beloeil
Posted: Tue 02 Jul, 2013 17:01
by TousignantNathalie
Bonjour,
Je vois dans ce courriel de LG les procédures et le schéma du circuit de la 15.
Quelqu'un a-t-il le même schéma pour la 33?
Nathalie
Re:
Posted: Thu 04 Jul, 2013 17:01
by fyxy
Louis_greniier wrote:Ouf....
Il est temps de sortir des avions totalement silencieux !!
Louis
Les avions totalement silencieux sont deja la et icitte!
(MOIN BRUYANTES QUE LES TONDEUSES).
Des plus, avec certaines des ces avions la l'etudiante pourrait apprende beaucoup plus!
Sans parler de la pollution 100LL..... et ca couterai moins chere!
En Europe c'est deja fait.
Re: Re:
Posted: Fri 05 Jul, 2013 12:49
by AlexisBV
fyxy wrote:Louis_greniier wrote:Ouf....
Il est temps de sortir des avions totalement silencieux !!
Louis
Les avions totalement silencieux sont deja la et icitte!
(MOIN BRUYANTES QUE LES TONDEUSES).
Des plus, avec certaines des ces avions la l'etudiante pourrait apprende beaucoup plus!
Sans parler de la pollution 100LL..... et ca couterai moins chere!
En Europe c'est deja fait.
Citation needed.
Re: Dommage collatéral: PPR à Beloeil
Posted: Fri 05 Jul, 2013 13:27
by Synoptic
Beau déterrage !