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Piste de 1400 pieds en gazon pour un 150 vous en pensez quoi

Posted: Thu 17 Jun, 2010 21:57
by Jacques3012
Je suis allé à Ste Croix de Lotbinière en fin d'après midi en auto et y'a une piste privée à cet endroit. Belle piste en gazon de 1400 pieds et on me confirme qu'un C150 avec deux personnes de 200 livres décolle de cet endroit. Vous en pensez quoi vous autres :?: :?: Y'a aucun obstacle à franchir aux deux seuils de piste.

Moi j'ai des doutes :?

Jacques3012

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:11
by Theo007
Loin d'etre expert mais je dirais ca depend de l'approche...

Si c'est celle que je pense elle a une belle approche si non il y a la piste privee de M Souscy,,,

C'est Vent-calme qui connais bien les pistes dans se coin de pays

THEO

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:15
by Luscombe
Tu parle tu de la piste du 2e rang ou celle de meunerie Soucy ? Si c'est celle du 2e rang, c'est un 150M de 1976 qui est basé là.

Personnellement aucun problème même à 1000' :!:

Re: Piste de 1400 pieds en gazon pour un 150 vous en pensez

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:18
by denimich
Jacques3012 wrote:.....:?: :?: Y'a aucun obstacle à franchir aux deux seuils de piste.

Moi j'ai des doutes :?

Jacques3012
Selon moi, il faudrait qu'il n'y ait absolument mais absolument aucun obstacle, même pas une clôture et que le sol soit dur et le gazon tondu court. De plus il faudrait que je voie les chiffres dans le POH du 150.

Denis

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:20
by Jacques3012
Luscombe wrote:Tu parle tu de la piste du 2e rang ou celle de meunerie Soucy ? Si c'est celle du 2e rang, c'est un 150M de 1976 qui est basé là.

Personnellement aucun problème même à 1000' :!:
Je parles de la piste du rang 2. Celle de M.Soucy de la meunerie à 2000 pieds mais elle est la plupart du temps crosswind.

Luscombe, tu parles avec ton avion ou pour un 150 avec 100 HP pour 1000 pieds :?:

Je précise que c'est pour un décollage avec deux personnes à bord d'environ 200 livres chacun.

Jacques3012

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:21
by sierra
Pourquoi tu r'garde pas dans ton manuel d'utilisation section performance? Altitude densité, température, poid, herbe ou alhalte etc....

Serge :wink:

Re: Piste de 1400 pieds en gazon pour un 150 vous en pensez

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:25
by Jacques3012
denimich wrote:
Jacques3012 wrote:.....:?: :?: Y'a aucun obstacle à franchir aux deux seuils de piste.

Moi j'ai des doutes :?

Jacques3012
Selon moi, il faudrait qu'il n'y ait absolument mais absolument aucun obstacle, même pas une clôture et que le sol soit dur et le gazon tondu court. De plus il faudrait que je voie les chiffres dans le POH du 150.

Denis
Les chiffres du POH, c'est calculé avec un moteur neuf, et une hélice neuve. Deux pilotes basé à cet aéroport et qui ont des 150 me disent qu'ils décollent à deux dans leurs avions. Bien qu'il n'y ai aucun obstacle, ça reste que 1400 pieds, c'est vite passé.

Jacques3012

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:27
by Jacques3012
sierra wrote:Pourquoi tu r'garde pas dans ton manuel d'utilisation section performance? Altitude densité, température, poid, herbe ou alhalte etc....

Serge :wink:
Vous semblez vous fier pas mal à ce manuel, pas moi mais pas pantoute.
Je me fie bien plus aux avis de pilotes d'expérience, et ici y'en à en masse.

Jacques3012

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:28
by sierra
Même si ton moteur est usagé mon Jacques, tu peut le calculer pareil, ça va te donner une mausus de bonne idée :wink:

Jacques crois moi me suis sortit du trou plusieurs fois avec le manuel, évidemment si tu fait tout dans les règles de l'art.

Serge

Re: Piste de 1400 pieds en gazon pour un 150 vous en pensez

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:31
by denimich
Jacques3012 wrote: Les chiffres du POH, c'est calculé avec un moteur neuf, et une hélice neuve. .....Jacques3012
Ça donne quand même une bonne idée. Moi quand c'est serré et que je calcule les chiffres du POH, je m'additionne toujours un petit pourcentage dans les distances requises. J'arrondi toujours mes chiffres par en haut.

Denis

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:33
by Luscombe
Jacques3012 wrote:
Luscombe wrote:Tu parle tu de la piste du 2e rang ou celle de meunerie Soucy ? Si c'est celle du 2e rang, c'est un 150M de 1976 qui est basé là.

Personnellement aucun problème même à 1000' :!:
Je parles de la piste du rang 2. Celle de M.Soucy de la meunerie à 2000 pieds mais elle est la plupart du temps crosswind.

Luscombe, tu parles avec ton avion ou pour un 150 avec 100 HP pour 1000 pieds :?:

Je précise que c'est pour un décollage avec deux personnes à bord d'environ 200 livres chacun.

Jacques3012
Je parle pour mon mien qui a un gros nez à l'avant. Pour les 150 standard, full flap un C150 de 100HP ça rentre plus court que ça ressort . Le meilleur test que tu peux faire est d'aller à l'ile aux grue, avec ses 1600' de piste. Aucun obstacle à franchir ni l'un ni l'autre des deux côtés.


me fierais au POH, qui est généralement assez précis.

High
Hot
heavy

Les vieux disent que si l'on rencontre une des trois conditions l'avion va quand même performer de façon raisonnable mais les trois en même temps c'est courir après le trouble qu'ils disent.

cette piste (2e rang) est privé et surement PPR, j'ai jamais osé l'essayer

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:42
by Jacques3012
J'ai discuté avec la fille du propriétaire et elle habite la. Quelqu'un qui veut y aller n'a qu'a se mettre sur la fréquence 123,45 avant de se poser et si tu n'a pas de réponse, tu as le droit de te poser sans problème.

Jacques3012

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:44
by Luscombe
Y'en a une belle à Inverness aussi qui est à peu près de 1500'. Le proprio de la piste possédait un C150 et il entretien encore sa piste. Elle est situé au coin du 8e rang et de la 267. je lui ai acheté des pièces de son (feu) C150 cet hiver et il m'a dit que l'on était les bienvenus.

À St-Anselme il y a un C150 qui opère de là et la piste est courte (1600') avec obstacle.

Tout cela me fais dire que c'est faisable mais faut faire attention quand il fais chaud et que l'on est pesant.

Re: Piste de 1400 pieds en gazon pour un 150 vous en pensez

Posted: Thu 17 Jun, 2010 22:44
by vent-calme
Jacques3012 wrote:Je suis allé à Ste Croix de Lotbinière en fin d'après midi en auto et y'a une piste privée à cet endroit. Belle piste en gazon de 1400 pieds et on me confirme qu'un C150 avec deux personnes de 200 livres décolle de cet endroit. Vous en pensez quoi vous autres :?: :?: Y'a aucun obstacle à franchir aux deux seuils de piste.

Moi j'ai des doutes :?

Jacques3012


Salut Jacques

Primo la piste n'a aucun obstacle aux extrémités, elle donc totalement utilisable.

Secondo, contacte Roger ou Gaétan avant pour en discuter avec eux, ils ont le même genre d'avion que toi, et je t'ai laissé les coordonnées de Roger en MP

Tertio, place une balise à 1,400 pds sur ta piste et si tu décide d'y aller à 2 tu sauras au départ si tu as levé avant le 1,400 pds de roulement qui est la longueur de celle que tu veux aller.

La hauteur de la piste à Ste-Croix 200' ASL

Recontacte moi en MP si tu as besoin de plus de précisions

Vent Calme

Posted: Thu 17 Jun, 2010 23:10
by Jacques3012
Selon mon POH, à une altitude de 0 ASL à 59 degrés F à 1600 livres pas de flap, sur l'asphalte, vent nul, ils disent que ça prend 735 pieds.

C'est bien spécifié PAS DE VOLETS

Si on est sur du gazon, on doit ajouter 7%, on est rendu à 786 pieds.

Ça dit pas si on doit faire un décollage terrain court, j'imagine que oui.

La il faut ajouter 10% pour chaques 35 degrés F, alors 1% pour chaques 3,5 degrés. Alors on ajoute 5% pour une température de 75 degrés F, on est rendu à 825 pieds. J'ajoute 10% pour la perte de puissance pour un moteur usé, je suis rendu à 907 pieds, ce qui reviens à dire que 1400 pieds, j'en aurai assez, presque 500 pieds de lousse.

Jacques3012 qui doutes en tabarouette que ça lève comme le livre l'indiques

Posted: Thu 17 Jun, 2010 23:31
by vent-calme
Jacques3012 wrote:Selon mon POH,

La il faut ajouter 10% pour chaques 35 degrés F, alors 1% pour chaques 3,5 degrés. Alors on ajoute 5% pour une température de 75 degrés F, on est rendu à 825 pieds. J'ajoute 10% pour la perte de puissance pour un moteur usé, je suis rendu à 907 pieds, ce qui reviens à dire que 1400 pieds, j'en aurai assez, presque 500 pieds de lousse.

Jacques3012 qui doutes en tabarouette que ça lève comme le livre l'indiques
Ouais pis t'as oublié le paragraphe qui dit qu'il faut ajouter un 10% si le pilote a un doute :roll:

Pis y a aussi le paragraphe à Bob qui sera surement dans la nouvelle édition de ton POH qui dit de rajouter un 5% si t'as pas fait le no 2 avant le décollage (et un autre 5% pour le passager itou) :lol:

Pis en bout de ligne, si tu te rends compte que la piste sera trop courte de 100' ,enlève le moteur, avec un bon 150 lbs en moins, là tu devrais être correct :mrgreen:

Mais en étant un peu plus sérieux, si tu est à l'aise avec une longue finale au moteur, c'est le truc pour rentrer là ;)p

Vent Calme

Posted: Thu 17 Jun, 2010 23:44
by Jacques3012
C'est pas tant l'atterrissage que le décollage qui minquiète :)

Jacques3012

Posted: Thu 17 Jun, 2010 23:52
by vent-calme
Jacques3012 wrote:C'est pas tant l'atterrissage que le décollage qui minquiète :)

Jacques3012
Pour le décollage, je t'ai donné un truc dans mon post un peu plus haut:

place une balise à 1,400 pds sur le coté de ta piste, à partir de ton point de départ point fixe. Si tu es levé bien avant ta balise tu ne devrais pas avoir de problême car tu auras même un peu moins de gaz rendu à Ste-Croix.


Vent Calme

Posted: Thu 17 Jun, 2010 23:56
by C-GBVK
Bonjour
Jacques3012 wrote:
Luscombe wrote:Tu parle tu de la piste du 2e rang ou celle de meunerie Soucy ? Si c'est celle du 2e rang, c'est un 150M de 1976 qui est basé là.

Personnellement aucun problème même à 1000' :!:
Je parles de la piste du rang 2. Celle de M.Soucy de la meunerie à 2000 pieds mais elle est la plupart du temps crosswind.

Luscombe, tu parles avec ton avion ou pour un 150 avec 100 HP pour 1000 pieds :?:

Je précise que c'est pour un décollage avec deux personnes à bord d'environ 200 livres chacun.

Jacques3012

1000 pieds deux gars de 200lbs dans un 150 tu court aprés les troubles..
Pour rentrer tu vas rentrer , mais pour sortir ? le moindre petit vent pas favorable la temperature un peu chaude une petite hésitation et tu vas varloper ton 150 ..
Les 150 se ressemblent tous, mais une fois assi dedans il y en a qui cruse plus vite, d'autre grimpe un peu plus.
Pour bien connaitre les performances de ton avion il faut que tu l'essaie sur ta piste habituelle avec des balises et fait de nombreux tests pour en connaitre les limites .Si tu veux savoir sa capacité chargé tu fais les mêmes test en solo mais avec 100rpm de moins au décollage (un peu comme si tu avais oublie le carb heat au décollage )
Je frequente des trés petites endroits (piste de model reduis ) piste d'ULM plage dans les iles et parfois quand le vent ou la température ou l'air ne porte pas je n'y vais pas. Quand tu atterrie quelque part, et que tu te fie sur la force des freins, tu prend des risques ..
Hier j'ai voulu rentrer sur cette plage (il y a une grosse roche au milieu que les habitués connaissent, facile a éviter mais il y avait 3 débrits de bois au milieu de la plage (cela sera une autre fois )
Ce n'est pas parceque tu a réussi a aller dans un endroit serré quelques fois, que cela vas marcher a tous coups ,quand tu est sur la limite un petit rien et tu est sous la limite, même avec bien des heures dans le corps tu peux te faire poigner ..
Image

Posted: Fri 18 Jun, 2010 06:50
by Jacques3012
Je vais essayer le truc avec des balises à notre piste pour vérifier.

Mais moi aussi je doutes fort que deux personnes de 200 livres + de l'essence, la malette des documents et quelques cochonneries vont me laisser sortir de cette piste sans faire de stress rendu au 3/4 de la piste.

Je suis peut être trop "chicken" pour ce genre de piste. :oops:

Jacques3012