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Pilote et arme a feu???

Posted: Thu 03 Dec, 2009 07:52
by Hugo@C-GUFP
Salut,

J'ai une questions au sujet des arme a feu à autorisation restreinte???

J'ai entendu dire que dans le bon vieux temps tout les pilotes ou pilotes de brousse avait le droit d'avoir un "GUN" avec eux pour survie???? C'est vrai ou non? Aujourd'hui croyez-vous qu'il y a une façon de pouvoir avoir et transporter une t'elle arme dans un avion pour "SURVIE" :?:

Voici un texte que j'ai trouvé sur le site de la GRC:

Aux fins d'emploi et de protection de la vie

Un particulier peut posséder ou acquérir une arme à feu à autorisation restreinte aux fins d'emploi ou de protection de la vie seulement en des circonstances limitées.


Que pensez-vous de cela!!!! Je sais, je sais vous me voyer encore venir avec mes OURS!!!! Mais je ne veux pas me faire manger tout rond :wink:

Posted: Thu 03 Dec, 2009 08:10
by Theo007
Une arme a autorisation restreinte ce prend toujours un permis de transport et le permis de transport est souvent de chez-vous au club de tir

Alors a mon avis la reponse a ta question est non :idea:
(de facon legal)
:roll:

THEO

Re: Pilote et arme a feu???

Posted: Thu 03 Dec, 2009 08:13
by Louis_greniier
Hugo@C-GUFP wrote:Salut,

J'ai entendu dire que dans le bon vieux temps tout les pilotes ou pilotes de brousse avait le droit d'avoir un "GUN"
Oui, c'est vrai.

"Dans le temps"....

Maintenant, tu peux toujours t'essayer, mais je n'en connais pas un qui a réussi cet exploit depuis quinze ans. Disons qu'ils sont devenus plus frileux après que des pilotes soient allé pavaner leur gun à utilisation restrainte à la salle de billard à Parent. Une couple de bière, un ostinage sur la mise à niveau de la table de billard, les guns à la ceinture: bingo ! le fait d'avoir ce privilège pour la survie comme pilote venait de disparaitre aussi vite que l'ado que j'étais quand je me suis fait pogner dans la cabane de jardin de Monsieur Boileau avec sa fille

Louis

Posted: Thu 03 Dec, 2009 08:20
by robertw
Je crois que certain ''flare gun'' accepte les cartouches de calibre 12. Ça peut toujours dépanner.

Robert

Posted: Thu 03 Dec, 2009 08:51
by Guest
si je me trompe pas il y avait aussi un privilege pour trappeur !!
Pete

Posted: Thu 03 Dec, 2009 08:52
by Guest
vraix ou faux ??

Re: Pilote et arme a feu???

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:04
by mike.king
Louis_greniier wrote:
Hugo@C-GUFP wrote:Salut,

J'ai entendu dire que dans le bon vieux temps tout les pilotes ou pilotes de brousse avait le droit d'avoir un "GUN"
Oui, c'est vrai.

"Dans le temps"....

Maintenant, tu peux toujours t'essayer, mais je n'en connais pas un qui a réussi cet exploit depuis quinze ans. Disons qu'ils sont devenus plus frileux après que des pilotes soient allé pavaner leur gun à utilisation restrainte à la salle de billard à Parent. Une couple de bière, un ostinage sur la mise à niveau de la table de billard, les guns à la ceinture: bingo ! le fait d'avoir ce privilège pour la survie comme pilote venait de disparaitre aussi vite que l'ado que j'étais quand je me suis fait pogner dans la cabane de jardin de Monsieur Boileau avec sa fille

Louis
Ah ben ta! s'est de toé que mononcle Boileau me parlait! :D
Mike

Anyway y'était assez saoul quand ont le voyait que ché meme pas si il aurait sue qu'il avait une fille.....

Re: Pilote et arme a feu???

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:07
by mike.king
Hugo@C-GUFP wrote:Salut,
Je sais, je sais vous me voyer encore venir avec mes OURS!!!! Mais je ne veux pas me faire manger tout rond :wink:
Bah! Hugo bienvenue dans mon camps! meme avec mon chien j'avait la chienne! :D :D :D

Michel

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:18
by Louis_greniier
pete wrote:si je me trompe pas il y avait aussi un privilege pour trappeur !!
Pete
Vrai. Par "humanité" d'abattre des animaux blessés par les pièges. Jamais compris la notion d'humanité pour des animaux, mais c'est là. L'effet Walt Disney.

Mais à ce moment là. les pilotes aussi avait ce privilège. Je ne sais pas si c'est encore en vigueur, parce que ça va contre l'esprit de la loi qui permets les armes de poing pour trois raisons;

1- Collection
2- Sportif
3- Défense

Se défendre d'un lapin enragé ? (Bon, ok, il a les visons qui peuvent vous trancher un doigt en moins de deux)

Louis

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:27
by Louis_greniier
C'est un dossier dont l'APBQ s'était occupé il y a une couple d'années. Disons que le comportement de certains pilotes, et les drames de fous furieux, n'ont rien fait pour faciliter les négos là-dessus.

La principale et seule raison, d'après moi, pour prouver la pertinence d'une arme à utilisation restreinte vs une carabine, c'est de démontrer qu'il n'y a que ce que tu portes sur toi qui restera suite à un crash. Le reste est sous l'eau. Et que cette arme peut t'aider à te défendre d'une attaque d'un animal.

Avant c'était difficile de prouver qu'il y avait un danger face aux animaux. Les cas d'attaque n'étaient pas répertoriés. Maintenant, on voit plus souvent des cas ou une personne a été attaquée par un ours. On a même vu dernièrement un cas de mortalité face à des coyotes. Peut-être que ça ferait fléchir ceux qui ont la responsabilité d'éviter que les armes à feu deviennent des outils à des drames épouvantables. Je ne voudrais pas être dans la peau de celui qui t'a délivré le permis après que tu l'ailles laissé traîner dans ton avion et que l'arme se soit fait voler par un employé d'une pourvoirie, et que quatre ans plus tard cette arme soit utilisée lors d'un drame familial ou autre.

Disons que pour le rassurer,( lire "lui donner une chance de ne pas perdre son job" ), je proposerais que cette arme soit sur toi lors des vols, remis dans un coffret verrouillé et attaché à la structure de l'avion lors de l'atterrissage si tu descends dans un endroit ou des humains se trouvent. Dans les cas de villages, là ou c'est encore plus difficile d'en assurer la sécurité, remis à la police local pour le temps du séjour. Dans ce cadre là, alors oui je te donnerais le permis.

Et au premier manquement, parce que ça ne sera pas long que tu vas devoir contourner ces procédures ben trop compliquées pour ètre suivies, style mettre ton arme dans ton baggage pour aller à l'hotel parce que les procédures de la police locale ne permette pas d'entreposer les armes de civils, ben tu te retrouves en infraction criminelle, avec ton avion saisie comme matériel ayant aidé à perpetrer un crime.

Bon, j'ai mis ça au pire. Mais c'est le genre de situation que j'avais envisagée quand j'avais fait mes procédures pour l'obtention d'un tel permis, lors d'un voyage vers l'Alaska, ousse que le règlement rend obligatoire d'avoir une arme dans l'aéronef.

J'ai été confronté plusieurs fois à des ours. Je n'ai jamais osé tirer avec une arme de poing, parce que je tremblais tellement des genoux que j'étais certain de pogner mes pieds plutôt que l'ours. C'est impressionnant la grosseur d'un ours qui te veut pour lui tout seul comparé à la petitesse d'une arme de poing. Devant son insistance à vouloir "partager" ma nécessaire bouffe, et ma peur de tirer, j'ai dû plier bagage et partir en canot dans les gros rapides de la Georges, décampant, pour aller monter la tente plus loin. Maintenant je me tape le poids d'une carabine parce que je connais son efficacité. Plus question de décamper ou de décoller la nuit. Je suis arrivé là avant toi, mon vieux nounours, c'est MA bouffe, tu crisses ton camp ailleurs sinon je me fâche.

Au nord, il y a plusieurs cas d'attaque non répertoriés. Pi pas juste des ours. Je me suis fait attaqué par un loup, en ski de fond dans les Torngatts. là-bas, les animaux sont plus dangereux pour l'homme car ils ont faim. Ça faisait comme trois jours qu'il me suivait. Ça lui a pris tout ce temps pour se convaincre que j'étais comestible. Je comprends, ça faisait un maudit boutte que la douche à la neige avait été prise. J'ai dû l'abattre lors de sa charge finale à 40 pieds de moi. J'étais content d'avoir une carabine parce qu'avec une arme de poing, il aurait fallu que j'attende à quoi ? dix pieds ? Mais avec une carabine il a failli m'avoir, parce que je la gardais dans le traîneau, et que c'est par chance que je l'ai aperçu alors qu'il faisait ses adorables simagrées qu'ils font des fois avant d'attaquer. Ça lui a pris trois jours et deux heures pour se décider, mais moi j'étais prêt, j'étais allé chercher ma carabine que je gardais en bandoulière en avant en skiant. Quand il a chargé, j'ai pu l'abattre sans problème. Avec une arme de poing à la ceinture, j'aurais été plus en sécurité. Mille fois plus difficile d'atteindre ta cible, mais mille fois plus vite à dégainer comparé à enlever ton attelage, faire demi-tour, approcher du traîneau, détacher la carabine.

J'ai été chanceux, cette fois là disons. Mes amis Inuits portent tous une carabine en bandoulière en ski-doo. Mais en ski, je trouve ça trop lourd à la longue.

Pi dans un avion, oublie ça, c'est vrai que tu n'auras que ce que tu portes sur toi une fois que tu aurais nagé jusqu'à la rive. Ta carabine dans le fond de l'avion ne t'aidera pas comparée à une arme de poing portée sur toi.

Mais disons que, une fois sur la rive tout mouillé, tu risques mille fois plus de mourir d'hypodermie que d'être bouffé par un ours de ton vivant. Il va attendre que tu crèves de frette pour te bouffer, c'est moins de troubles. Vive le polar qui sèche en un clin d'oeil, le téléphone satellite et le SPOT.

Louis

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:32
by Guest
Laisse faire les lapins enragé, ta j amais entendu parlé d orignaux qui charge , d ours qui griffe, de loup qui attaque, de puma ?? il parait que la population augmente c est tres dangeruex un cougar. de linx

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:51
by Louis_greniier
robertw wrote:Je crois que certain ''flare gun'' accepte les cartouches de calibre 12. Ça peut toujours dépanner.
Ils les acceptent, mais si tu tires, le terme "accepter" va prendre une dimension assez étonnante.

Ceux en plastique les "acceptent" avec une légère modification, mais ils explosent et cause blessures au tireur et à tous ceux autour

Ceux en métal blanc les acceptent sans modifications, mais avec autant ou plus de blessures.

les anciens en brass les acceptent, et réussissent à tirer. Avec du petit plomb.

Certains modèles modernes, faits par Keckler & Koch , sont approuvés par la compagnie pour tirer du 12. Ils sont illégaux aux USA et au Canada.

Par contre, il y a des balles qui vont là-dedans qui tirent des charges de poivre de cayenne. Ca doit pas ètre si mal, comme défense.
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Louis

Tiens, un imbécile avec son flare gun

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:53
by Louis_greniier
pete wrote:Laisse faire les lapins enragé, ta j amais entendu parlé d orignaux qui charge , d ours qui griffe, de loup qui attaque, de puma ?? il parait que la population augmente c est tres dangeruex un cougar. de linx de chevreuil qui charge en dernier recours l orsque tu le cour l hiver en raquette.... eu excusé !!!!!
Tu pièges l'orignal et le chevreuil !!?

Louis

Posted: Thu 03 Dec, 2009 09:57
by Guest
ouin m. Louis
j avais pas eu le temp de voir ton texte, des amis inuit, des loups ! en skis de fond qui te suive pendant trois jours ! des ours en alaska ! ca la chot des ours il men ai arrivé une sembleble cetait dans la sierra nevada du coté de la californie a yosemite je fesais cuire de la truite sur un feu dans la noirceur la plus total et s est avancé a coté de moi environ a cinq pieds un énorme ours brun les babine par en vant pour s entir mon assiete de truite et le bras t en qua y etre ! quand je lai vue jai sursauté et lui aussi par le fait meme.il s est éloigné. je me suis rendu comptre par la suite qu il en avait plusieur qui raudait autour des tentes j avais tellement peur que je voulais dormir dans les grosse boites de metal qui serve a entreposé la bouffe sauf qua pres avoir essayé (sans joke ) fallait bien que je me rende a l évidence . jai dormi d un oeil dans ma tente en esperant ne pas me faire attaqué .

Posted: Thu 03 Dec, 2009 10:01
by Guest
Mais non je piege pas les orignaux et les chevreuil c est une farce ce ne son que des recit emprunté a mon grand pere dans le temps. lui par contre avait bien des histoires a raconté...mais il se taisait a mon avis de petit fils, ca devait etre le dernier des coureur des bois !!!

Posted: Thu 03 Dec, 2009 10:05
by Louis_greniier
pete wrote: fallait bien que je me rende a l évidence . jai dormi d un oeil dans ma tente en esperant ne pas me faire attaqué .
J'ai un copain , qui est ici d'ailleurs, mais dont on taira le nom, qui s'est retrouvé dans ta situation. L'ours est d'ailleurs venu le renifler dans la nuit. Il a eu tellement peur qu'il en a souillé son sac de couchage. Paraît que ça sentait pas bon. Il a dû le brûler.

Une autre fois, au Kenya, on avait monté la tente sur le gazon d'une vieille anglaise qui annonçait "Camping". Pendant la nuit, les hyppos sont sortis de la rivière pour venir brouter son gazon. Maudit que c'est gros un Hypopotame quand toi t'es couché à terre. J'avais ouvert l'arrière de la tente au couteau et on avait pu ramper se cacher sous le Jeep.

Mais disons que je ne me serais pas essayé au hand gun avec une de ces bêtes-là. Ni au poivre de cayenne. Ni à la carabine d'ailleurs.

Louis

Posted: Thu 03 Dec, 2009 10:21
by Louis_greniier
pete wrote: quand je lai vue jai sursauté
Moi je serai mort drètte là d'une crise cardiaque !

Louis

Posted: Thu 03 Dec, 2009 10:28
by GLAB
Moi j'ai toujours voler avec la vieille 32 spéciale que mon père m'a donner avant de mourir. Cette carabine a presque autant d'heures de vol que moi.
J'ai souvent couché en forêt quand je pilotais dans la brousse comme metier, et la simple confiance de l'avoir, me permettats de dormir la nuit dans des vieilles campes de toile. Je m'en ai servi souvent pour éloigner des ours qui voulait mon poisson en tirant un coup en l'air, et même parfois tout près d'eux sur des roches ou dans l'eau quand ils ne réagissaient pas assez vite à mon goût. J'ai du en abattre un en particulier, qui me fonçais dessus et il était temps que je tire parce qu'il était pas mal près de moi. J'ai eu quelques expériences aussi comme Louis avec des loups, surtout le printemps dans le nord. Les loups deviennent très menaçant à ce temps là de l'année parce qu'ils suivent les troupeaux de caribou toute l'hiver, mais à ce temps de l'année, les louves ont leurs petits et les caribous continuent leur migration. Alors les loups arrête de les suivrent et c'est là qu'ils deviennent plus dangereux pour les humains. Ils ont très faim le pauvres.
J'ai vécu quelques expériences assez palpitantes dans la région de la piste de Border Beacon avec ces loups., et dans les Torngats aussi.

Hugo, il y a des carabines et même des fusils comme calibre 12 qui se défont en morceuax et qui ne prennent pas beaucoup de place dans un avion. Pour les armes de poings, laisse faire çà, c'est pas très utile dans ces circonstances.

Bons vols

Jacques

Posted: Thu 03 Dec, 2009 10:58
by toxedo_2000
L'histoire de l'interdiction des armes à autorisation restreinte. Comme l'a dit si justement Loui$ sans faire de menterie pour une fois, en tant que pilote, tu pouvais obtenir un permis de port d'arme à autorisation restreinte.
Sous le gouvernement Lévesque, alors que Johnson était ministre de la justice, le mot d'ordre a été donné à la SQ de ne plus accorder ce genre de permis. Comme il fallait renouveler à chaque année, d'un coup, on n'a plus eu de renouvellement... L'APBQ a fait des représentations, j'ai personnellement rencontré à plusieurs reprises les autorités de la SQ pour qu'on nous redonne ce privilège. Toutes mes démarches sont restées vaines.
Et un jour, un des boss de la SQ m'a fait entrer dans son bureau et m'a expliqué que malgré tous les très bons arguments que j'avais, arguments dont Loui$ a fait mention, nous n'aurions plus jamais ce permis. Les ordres venaient "d'en haut", de Johnson lui-même, et qu'il était entêté à enlever ce privilège. Les policiers ne pouvaient pas être contre cette mesure puisqu'ils ont toujours désiré être les seuls citoyens à pouvoir transporter des armes.
Et depuis, il y a eu la loi sur le contrôle des armes à feu qui n'a pas arrangé l'affaire. Un "farmer" qui a un 410 pas enregistré dans le fond de son garde-robe est un criminel du même niveau que le pire des mafiosis.

On est rendu là.

Posted: Thu 03 Dec, 2009 10:59
by Louis_greniier
GLAB wrote: et dans les Torngats aussi.
Jacques, j'ai toujours souci d'attérir sur la koroc l'hiver. Pas en bas, mais en haut proche du Labrador. J'ai toujours peur que l'eau qui remonte sur la glace fasse une fausse glace d'un pied ou deux. J'ai défoncé en ski, pi j'ai vu des amis défoncé en ski-doo. Je ne veux pas défoncer en avion. Pi je ne veux pas m'essayer sur les plateau utlisé l'été par les twin Otter, parce que je ne les trouve pas assez long (625 pieds).

Pense-tu que ça attérit sur les top des collines ?

Bof, anyway, maintenant que c'est un parc, on a plus le droit d'y aller anyway.

C'est une bonne chose, ça va m'empècher d'aller pèter mon avion dans une place de fou

Mais quand mème, ça serait tout un trip d'attérir sur le top des montagnes

Louis

Hélio en vol au dessus des Torngats

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