Pilotes Québec

J'aimerai savoir à quelle température extérieure vous faites préchauffer votre moteur avant de le démarrer

AU cas ou je pourrais encore voler en fin de semaine

Jacques3012

À mon école à CYHU, on les voit pluggés en dessous d'environ +5 ºC

Je les voit souvent le matin, donc j'imagine que même à +5 ils laissent les heaters dans le moteur pendant la nuit pour éviter les gels.

Dans mon cas, je préchauffe dès que la température est à +5C ou plus froid.

Danie

Les opinions sont différentes sur ce sujet, mais, à moins que quelqu'un me prouve le contraire, c'est mieux d'avoir une huile plus chaude que plus froide, pour toutes les bonnes raisons que l'on connait, alors + 5 et moins est bien parfait selon moi également

François

Aussi important de faire faire un tour à la main à l'hélice, pour «dégommer» l'huile sur les parties mobiles. Attention, traiter comme si les mag étaient live à cause d 'un possible faux contact.
P.

C-GUJO wrote:Aussi important de faire faire un tour à la main à l'hélice, pour «dégommer» l'huile sur les parties mobiles. Attention, traiter comme si les mag étaient live à cause d 'un possible faux contact.
P.

C'est bon pour les moteurs radials, mais pour nos moteurs à plat ce n'est pas conseillé. Il n'y a pas de pression, donc l'huile ne monte pas. Tu ne fais qu'enlever l'huile déjà en place et tu grafignes tes cylindres.

Je ne tournes jamais mon hélice à moins d'y être obligé.

Daniel

DeltaMike wrote:Il n'y a pas de pression, donc l'huile ne monte pas. Tu ne fais qu'enlever l'huile déjà en place et tu grafignes tes cylindres. Daniel

Neil, s'il n'y a plus d'huile, tu frottes métal sur métal. Suis-je dans l'erreur ?

Daniel

DeltaMike wrote:Neil, s'il n'y a plus d'huile, tu frottes métal sur métal. Suis-je dans l'erreur ?

Daniel

Non mais quand tu as arrêté ton moteur qui était bien chaud l'huile descende presque toute dans la pane dans ton cas, et dit toi que la tourné a la main ou au starter ca tourne et avant que l'huile arrive au cylindre il y a un bon délai, les cylindre de ton 172 sont huiler par barbotement des bielles de huile excédentaire du vilebrequin. il n'a pas OILJET comme les Lycoming avec des cover de valve triangulaire (IO360 200HP, IO540 300HP ou les GO480.

Neil

La l'importance d'une huile ressente elle adhère au surface même très chaude, une des indices c'est quand vous observez une augmentions de la consommation d'huile entre 20 et 25 heures suivant le dernier changement d'huile. A partir de là ça use un peux plus. La ca grafigne .

Neil

Cesna 185,dans le POH,ils conseillent de tourner qq tours à la main,jutement pour "dégommer"l'huile,et s'il fait très froid,cela nous permet d'entendre les mags,donc inutile de cranker si les mags n'enclenchent pas.René.

fyby wrote:Cesna 185,dans le POH,ils conseillent de tourner qq tours à la main,jutement pour "dégommer"l'huile,et s'il fait très froid,cela nous permet d'entendre les mags,donc inutile de cranker si les mags n'enclenchent pas.René.

Yes le POH
pas les recettes maison.

et bonne remarque pour (les retarder lent du l'huile froide)

Neil

Bonjour

j'ai eut un Champion C 65 Continental demmarrage a la main (évidement) jamais chauffé le moteur le plus froid que j'ai demmarre c'est -25 (parfois au changement d'huile le printemps le straineur etait deformé écraser par l'huile froide )


Par grand froid je lui fait une 10 a 15 tour a la main avec plusieurs coups de primeur magnetos OFF, lorsque j'entend claquer les déclancheurs renifler le carburant dans le carburateur , Mag ON et en géneral cela part assez bien ..



(On ne brasse pas l'hélice pour la lubrification ( le moteur tourne trop lentement pour monter de l'huile sur les cylindres ) on brasse pour alimente les cylindres en vapeur de carburant et pour qu'il parte du premier coup . Au grand froid si le moteur ne demmarre pas suite aux premieres explosions , il se fait une boulette (grain de riz) de glace entre les électrodes de bougie et la c'est déposer les bougies, passer le cure dent , jamais il ne partira , d'ou bien préparer le moteur avant de mettre les mag ON
le brassage nous indique si les 4 compressions sont passable (une valve échappement qui coule tu t'en apercois vite )
Quelque soit la methode moteur a carburateur au froid il faut que le moteur fasse 2 a 4 tour avant de partir .
Je prefere faire les 4 tours de moteur en brassant l'hélice que d'affaiblir la petite batterrie ..

Pour ce qui est du chauffage je chauffe le moteur lorsque cela dépasse les -10
On est gaté par rapport au anné 70 ou avait que de la 60 comme huile et parfois mineral maintenant avec de la 15w50 et un gros demmareur c'est un charme .. A cette époque aprés chaque vole, avec un quick drain certain vidangeait l'huile , et la conservait au chaud , juste avant d'alle voler il mettait l'huile dans le moteur , j'en vue rajouter un peu de 80/87 dans l'huile ( pour faire une dilution)

Maintenant ceux qui ont une source éléctrique et un élément sous la pane idéalement c'est mieux de chauffer l'huile ..

Dans un champs dehors les choses sont differrentes du hangar en ville.
Comme je devient vieu a -20 je ne vol plus je peux choisir mes jour etant en retraite ...

André

fyby wrote:Cesna 185,dans le POH,ils conseillent de tourner qq tours à la main,jutement pour "dégommer"l'huile,et s'il fait très froid,cela nous permet d'entendre les mags,donc inutile de cranker si les mags n'enclenchent pas.René.

Bon. Même chose dans le POH du 172. Et merci André pour les pointers de l'expérience...

Pierre

Certains disent de ne pas faire tourner l'hélice à cause du manque d'huile sur les parrois des cylindres. A mon avis (je peut me tromper), quand on arrête un moteur, un mince film d'huile reste sur les parrois de toutes les pièces qui sont lubrifiés. ce mince film reste la pour très longtemps. Ça ne prend pas 1/4" d'huile sur les parrois pour lubrifier correctement les pièces en mouvements, quelques microns et c'est suffisant. Pour ce qui est de la pompe à huile, c'est faut de prétendre qu'elle ne pompe pas à faible vitesse, c'est une pompe à gear et c'est efficace même à très basse vitesse. Je ne dis pas que ça pompe en masse lorsqu'on tournes l'hélice, mais aussitôt que vous la faites tourner, elle se charge rapidement. Alors, aussitôt que le démarreur se met à faire tourner le moteur, l'huile commence déja à faire son travail. Si ça serait si dommageable de faire tourner l'hélice à la main, immaginez lorsque vous vous servez du démarreur

Et ça serait la même chose pour tout ce qui est des moteurs à combustion interne

Jacques3012

Bonjour

Quand tu as un moteur 65hp sur un J3 ou un Champion ou autre
Tu n'as pas le choix de le faire demarrer en le brassant
Personellement je prefere lui faire quelques tours mag OFF et un seul coup mag ON et il part , que lui faire 5 coups mag ON ( j'en ai jamais vu moteur froid en hiver, même bien primer, partir sur un coup d'hélice )

Dire que le brassage abime le moteur , que l'on m'explique pourquoi les 65 hp font leur 1800 heures aussi bien que les C90 ou O-200 ..
le brasssage d'hélice est plutot défendu dans les écoles a cause des risques de blessures , rien avoir avec l'usure du moteur.
un over primage la tu lave les cylindres et la cela graffigne. (Ce n'est pas pour rien que les Continental le prime, pisse en bas, proche du carburateur cela évite de laver le moteur l'éxcedent coule en dessous
la boite du carb heat comporte 2 petits trous dans ses points bas pour éviter l'accumulation de carburant, source de feux

Au démarreur ou brassage d'hélice vigoureu, La pompe a huile pompe l'huile dans les babettes du crank et cam (il suffit de poser un manometre directement dans le trou en arriere pour voir une petite pression , huile froide, la pression se batit, mais le débit est ridicule .

les cylindres des petits moteurs usuel avion sont bien huilé seulement quand le moteur tourne et asperge de l'huile par les poignets (l'éxcedent qui sort). Les poignets ne barbottent pas dans l'huile, la pan est est bien endessous, toute excedent du niveau huile sort rapidement par le reniflard.
les cylindres sont convenablements lubrifiés, quand l'huile est chaude c'est les vapeurs d'huile qui graisse le mieu les cylindres .
Une parti de l'huile est projeté sous les pistons et absorbe la chaleur des pistons , une fine couche de calamine sur un piston, isole et empeche le transfert de chaleur sous le piston , d'ou une temperature plus basse une fois le rodage faite, et aussi moins de friction piston cylindre .

Il faut si possible faire des vol assez long pour que la temperature de l'huile monte a 180F et plus pour que l'humidité de l'huile sorte , c'est une des principales source de corrosion

Aprés un certain nombre d'heure variable suivant le type de vol, le moteur commence a consommer de l'huile ,il est temps de la changer ..

André

POH vous dites ? Hmmm, je viens d'apprendre de quoi pour le C-85, directement du POH de Continental pour les C-75, C-85, C-90 et O-200:

Procédure de démarrage - placez les contrôles moteur dans les positions suivantes AVANT le démarrage:

- Interrupteur d'ignition: "OFF"
- Freins de stationnement: Engagés.
- Manette des gaz: Pleine puissance.
- Contrôle de mélange: "Plein riche"
- Réchauffage carburateur: "Froid".

Faites tourner l'hélice de 4 à 5 révolutions.

Puis procédez aux étapes suivantes, dans l'ordre:

- Fermer la manette des gaz.
- Mettre le sélecteur d'essence en position "ON"
- À moins que le moteur soit chaud, appliquer de un à 4 coup de pompe d'amorçage manuel, dépendant de la température.
- Ouvrir légèrement la manette des gaz.
- Mettre l'interrupteur d'ignition en position "ON"
- Engagez le démarreur électrique ou faites tourner l'hélice manuellement

Un peu plus loin, ils recommandent de ne pas dépasser 800 RPM jusqu'à ce que le moteur soit chaud et de laisser le contrôle de mélange plein riche pour toutes les oérations au sol.

Le changement d'huile est recommandé aux 30 heures avec le filtre à l'huile original de type grille.

Maintenant, ce que le POH du Cessna 140 dit:

1. Mettre la manette du réchauffage carburateur à "Froid".
2. Mettre le contrôle de mélange (si fourni) à "Plein riche".
3. Mettre le sélecteur d'essence sur le réservoir le plus plein.
4. Si le moteur est froid (50 deg.F. ou moins), pré-amorcez le moteur comme ceci:
Mettre l'interrupteur principal à "ON"
S'assurer que l'hélice est libre (clear)
S'assurer que l'interrupteur des magnétos est "OFF" et que la manette des gaz est fermée puis donner 3 ou 4 coup de pompe d'amorçage manuel en engageant le démarreur (ou tournez l'hélice à la main).
5. Mettre l'interrupteur des magnétos en position "BOTH".
6. Ouvrir la manette des gaz d'environ 1/8 de pouce et démarrer le moteur.

Le POH de Cessna avise également qu'il est recommandé de faire tourner le moteur à la main plusieurs fois pour débloquer l'huile sous température froide.

En général, les manufacturiers de moteurs recommandent un pr.-chauffage du moteur d'au moins 45 minutes dès que la température extérieure est sous les 25 deg. F. (-4 deg. C).

Maintenant, voici ce que j'ai appris et j'utilise l'hiver:

Une fois le pré-chauffage du moteur complété:
1. Manette du réchauffage carburateur à "Froid".
2. Contrôle de mélange à "Plein riche".
3. Sélecteur d'essence sur le réservoir le plus plein.
4. Donner 3 ou 4 coup de pompe d'amorçage manuel - attendre 30 secondes que les vapeurs se dispersent dans le moteur.
5. Master à "ON"
6. Magétos à "Both"
7. Manette des gaz poussée de 1/8 pouces (idle)
8. Engager le démarreur.

Mon moteur démarre toujours après 1 ou 2 révolutions, des fois moins, comme en été ! Je garde les révolutions sous 800 rpm pour le premier 2 minutes, puis 1200 rpm jusqu'à ce que la température d'huile commence à monter avant de commencer à circuler.

Michel C.

Voila ce que je viens de trouver en rabais chez princess auto en Ontario.Cela va surement aider pour nos demarrages.


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Overview Reviews (0) Questions (0) Manuals (1) Heavy duty high output fan - heater shuts off with loss of flame or power supply
Continuous ignition
Heats (up to) 4,250 sq. ft.
Fuel consumption: 5.0 litres/hr.
53 litre fuel tank
Built-in thermostat
Forced air heaters use an electric fan to pull in the cold air, and force out the hot air. Ideal for heating larger areas and are available in either propane or liquid kerosene fueled models

NIGHTDREAMER

Une bonne canette d'éther, ça va partir à tout coup frette pas frette

Dites moi. Dans le grand nord, quand ils devait démarrer les moteurs à froid, mis à part d'enlever l'huile et de la garder au chaud et de la remettre juste avant de démarrer le moteur, est-ce qu'ils faisait autre chose pour améliorer le démarrage à froid

Jacques3012

Bonjour

Une façon de démarrer les moteurs, par l'hélice et par trés grand froid.
Une methode pas écrite dans les manuels mais qui ma été enseigné par un vieu pilote , a l'époque des J3 avec de l'huile mongrade 60 et du 80/87 ..

Cette façon de faire je l'utilise depuis plus 30 ans et cela se perd
avec la nouvelles générations de (pilotes de ville), ils ont une sainte
peur de toucher a l'hélice , ils sont habitué au hangar chauffé et
au batterie survolteur, a –25 sur un lac isolé loin dans le nord tu
est mieux de savoir quoi faire si tu ne veux passer la nuit dans ta
combinaison .

Moteur sans starter

Par temps doux +10c
On n'utilise pas la pompe de primeur
On ferme les gaz complètement accoté réduit
Les magnétos off , l'essence ouverte
On tourne toujours l'hélice, cela permet de
vérifier les compressions et si une soupape souffle
On tourne l'hélice vigoureusement 4 a 6 fois suivant la température
jusqu'au que l'on entende un certain bruit de succion essence qui
se lamine dans le papillon .

La le moteur est prêt a partir on mets la magnétos a déclencheur on
ou les deux si elle sont déclencheurs
On ne met pas de gaz complètement en arrière un coup d'hélice et
cela part
On vérifie la pression d'huile et au besoin on augmente légèrement
les RPM

On ne met pas de gaz parce que on tournant vigoureusement l'hélice
la forte dépression en arrière du papillon favorise la vaporisation
de l'essence , de plus en aspire au travers le petit carburateur de
ralentie qui lui est normalement plus riche , le simple fait
d'ouvrire le papillon comme il est dit dans le manuel courcircuite
le petit carburateur empêche la dépression dans le collecteur et
fait un mélange pauvre au moteur et nous oblige a utiliser la pompe
de primer. Une sur-utilisation de la pompe de primer par temps doux
occasionne un lavage des cylindres surtout Lycoming , sans compter que
un retour de flamme et le feux dans le carburateur.

Par temps froid 0c a –10c
Magnéto OFF
Gaz complètement coupé
On prime 1 coup a la fois et on tourne l'hélice répéter l’opération
4 fois
On tourne l'hélice jusqu'à que l'on entende ce bruit de succion
On continu a la tourner encore, afin de bien remplire de vapeur
d'essence les cylindres (quand il fait froid on ne noie pas
facilement un moteur surtout un Continental l'injecteur est audesus
du papillon)
On ne barre pas la pompe de primer mais on la laisse enfoncé
Un coup d'hélice et on surveille les Rpm ne pas chercher a
l'accéler , juste ce qui faut pour entretenir la rotation .
Aussitôt qu'il tourne rond on barre la pompe de primeur
le carb heat sur chaud on le tiend a 900 ,1000 rpm
On surveille la pression d'huile.


Par temps de -15 a –25

Mag off on tourne l'hélice elle dur tout le long de sa rotation on
ne sent plus les compressions on tourne bien des tours jusqu a on
entende le déclique des magnétos si elle ne déclique pas, c'est
inutile d'essayer de le partir on commence a sentir une petite
différrence sur les compressions
On prime de 4 a 6 coups, 1 coup a la fois pendant que l'on tourne
l'hélice jusqu'à que l’on entende le bruit de succion l'essence
coule a terre sous le carburateur c'est normal le (moteur n'est
pas noyé )
Quand on a bien remplie les cylindres de vapeur on tire la pompe de
prime en arrière prêt a envoyer une shot
On met les gaz complètement coupé, le mag déclencheur on
Il est préférable être deux , un coup d'hélice
Le moteur part a tourner quelque tours aussitôt qu'il veut arrêter
on ne touche pas au gaz on pousse un peu sur la pompe de prime la il
tourne on continue a la nourrir au besoin avec la pompe de prime par
trés grands froid il est parfois nécessaire de donner un peu de
gaz ,il faut compenser avec la pompe de prime une fois qu'il tourne
rond en barre la pompe de prime et on le réchauffe a 1000 rpm
Le but de la maneouvre quant il –20 et plus c'est d'éviter a tout
prix que le moteur fasse deux ou trois explosions et qu'il
s'arrête , la c'est fini , il se fait une boulette de glace dans
les éléctrodes de bougies et il n'y a pas d'autre solution que
démonter les bougies du haut et enlever ces boulettes (réchauffer le
moteur a ce stade demande des heures et c'est risqué de faire de
la condensation dans les mag .
Ne pas oublier de boucher partiellement les entrées d'air sur les
cylindres et si possible de faire des vol assez consistant pour
chauffer l'huile moteur risque de condensation et corrosion .

Pour les moteur avec démarreur c'est la même procédure on tourne a
la main jusqu'à que l'on entende ce brut de succion dans le
carburateur c'est l'indication que le moteur est prêt la on utilise
le démarreur , par gros froid les coups de démarreur sont très
limité.
La batterie n'est pas en mesure de faire bien des tours en plus que
certain avion il vont la mettre en arrière tout le jus ce perd dans
ces longs fils .
Quand j'entraine les nouveaux pilotes de champs sur les vieux
avions J3, Champion c'est une des premières chose que je le leur
apprend comment démarrer un moteur a l’hélice et a entendre ce bruit de succion dans le carburateur.

André