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Modif sur mon Caddy.

Posted: Fri 02 Oct, 2009 21:54
by Bob Cadi
Salut.
Depuis son retour de Kuujjuaq que mon caddy me supplie de reviser la position de son Radiateur à l'huile.

Ayant déjà fait quelques expériences de ce coté, j'ai depuis plusieurs années trouvé un montage qui me donne en tout temps plus de refroidissement qu'il ne m'en faut.

Par contre ce montage est une vraie insulte à l'aéronautique.
Pas ce qu'il y a de plus aérodynamique.
Donc, après d'intenses cessions en soufflerie, plusieurs heures de Bench au sein de mon équipe de R&D.
Je vais donc tenter de repositionner mon rad. afin qu'il soit plus discrêt et tout aussi efficace.
Facile à dire mais, il y a plusieurs facteurs qui entre en ligne de compte.

Bon voici le montage assez straight :oops: :oops:
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Appareil dédié à la recherche et au développement, le caddy Gonflable :arrow: :idea:
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Quand j'ai reçu l'appareil chez moi, le gonflable avait son radiateur bien caché dans le Cowling, mais ça chauffait pas juste un peu.
240' au lieu de 200'-210' et pas en mode de travail et lors de temp. de 30' dehors.
Après quelques heures de bizounnage, j'ai finalement apporté la température à 185'-190' et ce même après avoir mieux tunner le moteur ce qui lui a fait générer plus de chaleur.

Alors les tests sont concluant et pourrons maintenant aller sur LE caddy.

Tiens un coup parti un beau radiateur tout neuf.
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Et en prime je me suis réguinner un montage qui va enfin me permettre de vidanger le radiateur lors de mes changements d'huile.
Enfin un autre .5 litre de vieille huile qui ne se fera pas mélanger à la neuve. 8)
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Montage pas trop difficile , juste 6 heures de fittage.
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Va maintenant, falloir faire le système de ' Ducking ' pour aller chercher l'air frais dehors. Et aussi pour empêcher l'air chaud du Radiateur d'aller se faire syphonner dans mes carburateur, ce qui va me faire perdre de la puissance.
Et pour terminer, je vais devoir refermer le trou ou l'ancien rad. était.
Une bonne vingtaine d'heures en vue..

A suivre.

Bob
Qui veut remercier son appareil pour sa bonne conduite.

Posted: Fri 02 Oct, 2009 22:23
by Louis_greniier
C'est quoi , Bob, la corde déposée sur les deux flotteurs ? Tu fais carrément le tour pour les attacher ?

Louis

Posted: Sat 03 Oct, 2009 07:16
by Bob Cadi
Salut Louis.
La corde sert à retenir l'appareil sur mon lift.
Quand il vente en fou, j'ai pas peur que l'appareil décolle sans avoir fait sa comm. sur 123.20
Elle ne fait pas le tour, les flottes sont coincées avec les 2 guides.
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A l'arrière j'y ai mis aussi 2 bonnes ty-downs.
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Bob 8)

Posted: Sat 03 Oct, 2009 09:16
by Louis_greniier
Vraiment bien ton arrangement.

Louis

Posted: Sat 03 Oct, 2009 17:38
by Bob Cadi
Merci Louis.
En tout temps tu es bienvenue pour voir toute la patente en vrai.
1 jour de réservation = DÎner ou souper de Doré en prime :wink:

Ce samedi matin de bonne heure, le projet continuait.
Toute la nuit , mon département de R&D a fait du surtemps.

Voici la braquette qui retiens le boyau ou était situé l'ancien Rad.

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Voici le routing final de mon nouveau branchement.
J'ai du faire quelques petits changements car après un appel à Vancouver (Rotax) je me fait confirmer que mon rad. doit passer par la suction et non pas par le retour.
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Pour mes premiers tests, je vais y aller d'un duck bolt-on , histoire de voir comment va performer le refroidissement général.
Le département d'avionique de notre Rona local a plusieurs pièces stratégiques en magasin. :lol: :lol:
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Je vais devoir refaire au complet mon entrée d'air coté pilote.
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Vite affiché sur le net.
Cette modif. à elle seule m'a prise plus de 6 heures à réaliser.
Incluant 2 aller retiour à Granby :oops:
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J'avais quand même plusieurs pièces en stock provenant de Aircraft Spruce.
Le Look est quand même pas pire.
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J'ai décidé de puiser mon air frais sur le devant.
De cette façon , je ne crée aucune drag en faisant un Scoop sur le coté.
Et à cet endroit précis, l'hélice pousse de l'air sur le nose cone, reste à savoir si le débit d'air sera suffisant.
Plusieurs installation de radiateurs sur le nose cone ne refroidissent pas assez cas il sont situés trop au centre de l'hélice et l'air n'y circule pas.
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Mon entré sera de 3'' car je n'ai que des brides de 3'' en stock.
Et si c'est suffisant, ce sera moins pesant que du 4 '. Et le 4'' passe serré près du moteur. Alors allons y pour le 3'' en premier, cependant toute l'installation est prête pour recevoir un conduit 4'' si le besoin est.
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Assez Hot comme installation et vraiment super léger.
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Ha oui, le coté ou l'ancien rad. était, je vais faire un patche pout tout de suite. Je vais aussi enlever l'espèce de scoop plat qui faisait entrer l'air dans mon radiateur à eau sous le moteur.
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Belle job de points de suture, ça fait viril :lol:

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Tous ces changements suppriment vraiment une bonne quantité de drag sur mon devant d'appareil.
En plus d'y améliorer le look.
Je crois bien aller chercher un 1 à 2 mp/h supplémentaire avec ces modifs.
Ensuite bien , ce sera les tests en vol, et si tout est concluant je vais tenter de faire un système d'ajustement du débit d'air afin de pouvoir controller ma température d'huile, puis j'ai une autre modif. à faire qui devrait me donner un 3 à 5 hp sans en augmenter la consommation :shock:

A suivre

Bob.

Posted: Sat 03 Oct, 2009 20:21
by Rudder Bug
Wow Bob, vraiment impressionnant, quel talent tu as!

Très belle job!

Gilles

Posted: Sat 03 Oct, 2009 21:35
by C-GBVK
Bonjour

Un trou de 3pouces devrait suffir pour alimenter le radiateur j'ai bien moins que cela pour un Lycoming juste une petit scoop en avant

Pour refroidir tout le moteur Lycoming y compris le radiateur c'est deux trous de 5,5 pouces ,ce qui est important c'est la sortie du radiateur ,c'est la depression en arriere du radiateur, qui fait que cela marche bien
Dans ton cas cela sort directement dans le capot, il faut t'assure que la depression soit suffisant
Cela prend queqlues pouce d'eau de depression dans le capot arriere
Évidement si l'avion avance vite cela s'améliore ,c'est un peu le probléme des avions lents.
En pratique cela ne sert pas a grand chose d'avoir un capot grande guele ouverte et un mauvaise sortie d'air sous le capot.

Je trouve que pour un petit moteur semi- liquide cela prend un grand radiateur d'huile comparé a un radiateur d'un 180hp O-360

Si il mette la succion d'huile sur le radiateur, c'est pour le proteger de la pression , placé sur la succion cela ocassionne une perte de charge quand l'huile est froide épaisse, en principe sur une pompe on met le moins possible de restriction bien que vue les grandes dimmenssions du radiateur, le passage doit etre assez libre .

Au début j'avais installé un sytéme ajustable sur le radiateur , mais aprés usage j'en suis venu a quelques chose de plus simple une petite tole ajustable avant de décoller, juste pour l'hiver en été grand ouvert , a -5 une position et une autre a -15
Si l'huile se tiend a 160F en hiver et a 190F en été c'est parfait

Les feting en brasse, fait attention quelle soit pas en tension avec les conduits , la vibration, elle n'aime pas cela..
Il est vrai que le Rotax est plus doux que les Lyconosor on est habitué a une vibration ..

André

Posted: Sun 04 Oct, 2009 08:12
by Bob Cadi
Ok .
Merci André pour tes remarques.
Pas de trouble de tension ou de vibration sur mes fittings.
Pour l'évacuation de l'air du cowling je crois bien être correcte, je me garde en réserve la fabrication d'une lèvre plus grosse en dessous.
Mais si j'en ai de besoin seulement.
Test aujourd'hui s'il ne mouille pas :cry:

Bob

Posted: Sun 04 Oct, 2009 08:36
by Phase 3 HKS
Salut Bob belle installation

J'ai remarqué que les oses installées si je me trompe pas non pas besoin de colet de serrage avec le raccord de bonne dimention, les collets de serrage standard de stanless on tendence a endomager les conduit surtout si il sont trop serrer il y a des collet pleine largeur sans ouverture qui ont des levres pour ne pas abimé le conduit sur les cotés, Il sont plus lourd et il faut les serré un peux plus a cause de leur plus grande surface d'appuis
Si tu veux une photo je crois qu'il m'en reste un a mon hangar

Posted: Sun 04 Oct, 2009 09:35
by Louis_greniier
J'imagine que ta hose est bonne pour la suction. Jai un copain qui en a chienné pas mal pour trouver son trouble de chauffage d'huile: il avait une hose bonne pour des milliers de livres en pression, mais en suction, zéro elle valait. Une fois chaude, elle s'applatissait en suction, limitant le flow d'huile. Son huile chauffait. Il a grossi l'entrée d'air plusieurs fois sans succès. Au sol, la hose revenait à l'état normal alors il ne voyait pas le problème. Ca lui a pris un maudit boutte avant de trouver le problème.

Louis

Posted: Mon 05 Oct, 2009 12:13
by Bob Cadi
Merci Phase 3 KHKS, je connais bien ces merveilleix petits collets j'en ai en commande :wink:

Louis.
En effet ma hose est ok pour la suction.
Je l'ai prise directement de Aircraft Spruce, spécialement pour les montages Rotax. Minime différence entre la Métric Original Rotax, mais beaucoup moins cher et tout aussi efficace.

Malheureusement cette superbe installation ne me procure pas assez de refroisissement au radiateur. :cry: :cry: :cry:
Plusieurs tests hier.
Probablement du au fait que l'hélice ne propulse pas asez d'air à mon entrée. J'y avait bien pensé.
Par contre pour ce qui est du radiateur à eau, tout est ok même super ok.
Plus de besoin de la petite lèvre pour apporter l'air frais, alors moins de drag. :wink:
Je vais alors me faire un duck et un scoop comme c'est le cas sur le Caddy Gonflable.
Et de ce coté ça fonctionne bien.
Je vous reviens plus tard avec la passe d'orégamie de tole que j'ai réalisé durtant la nuit passée pour fabriquer le duck allant du radiateur à la paroi du Cowling.

Mon entrée maintenant inutile sur le devant, va alors servir a faire un test d'apport d'air frais aux carburateurs. Ne faut cependant pas pressuriser l'entrée d'air sur les BING car ça soulève le diaphragm donc l'aiguille et le mélange devient full riche complètement hors norme.
Déjà testé dans le passé, je vais donc y faire un petit by-pass en route...

Bob

Posted: Mon 05 Oct, 2009 16:19
by robertw
Lache-pas, Bob.
J'espère que le tout sera au point d'ici un an. Ce sera alors le temps de conseiller un autre constructeur de Caddy qui va s'arracher tout les cheveux de la tête en installant tout ces boyaux et autres gugus. :lol:

Robert qui vient de commencer la construction de ses ailes.

Posted: Mon 05 Oct, 2009 19:26
by Bob Cadi
RobertW.
Le plus facile serait que tu montes ton fuselage chez moi dans mon garage et que je puisse y passer beaucoup de temps.
Je te ferais un prix à job ( Pas Cher ) car à l'heure.
Même à $10.00 l'heure ce sera pas abordable pantoute :lol: :lol: :lol:

Pas juste que je doive passer des dizaines d'heures de R&D pour vous faire bénéficier du tout drette la première shotte. :(
Va falloir que je vous charge une taxe de développement :lol: :lol: :lol:

C'est que des fois c'est un peu frustrant de passer tellement d'heure$ pour finir par tout défaire...Puis recommencer
C'est comme changer de blonde...bien du gossage avant que ça marche à notre goût :lol: :lol: :lol:

Bob :wink:
Qui est toujours satisfait de voir un autre caddy sur la coche.

Posted: Mon 05 Oct, 2009 19:36
by Bob Cadi
Ok.
Retour à la case départ pour le nouvel emplacement du '' Oil Cooler ''.

Je vais devoir y aller de manière plus évasive.

Commençons par se confectionner une maquette en papier et avec du ruban adhésif.
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Le défit sera de réaliser un montage comportant 4 faces, mais en y faisant le moins de joints possible. Question de look et de dextérité.
Je vais donc opter pour faire 3 sections d'une shotte, puis refermer le tout avec un '' Couvercle''.
Puis je vais venir y greffer mon scoop d'une façon que j'ai imaginé durant mon sommeil la nuit dernière.

Voici les premiers pliages.
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Faut pas oublier les oreilles de fixation.
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Plusieurs heures et quelques montages scrappés plus tard :lol:
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Le lendemain, soit ce soir, je vais fixer temporairement le tout, pas évident de percer les trous au bon endroit, la drille ne passe pas en dedans :evil:
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L'opération est bien réussie.
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Je vais maintenant pouvoir procéder à l'opération à cœur ouvert.
Faut pas gaffer lors de cette étape.
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Posted: Mon 05 Oct, 2009 19:50
by Bob Cadi
Je ne veux pas fixer le duck au cowling et au support moteur car avec les vibrations et avec les mouvements de tole , ça va craquer en peu de temps.
C'est pour ça que je ne me sert pas des visses le long du radiateur , dommage. Cette portion devra être flottante afin d'éviter des désagréments.

Le trou est encore rough, la finition sera plus tard :wink:

Le scoop maintenant.
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Quelques pliages...
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Cette photo démontre la manière '' Amateur '' de fixer le scoop.
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Je vais opter pour la méthode professionnelle ( Rêvée la nuit passée), en tentant de me servir des mêmes trous que pour fixer le duck.
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Temporairement...zutt y commence à mouiller.
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Pas si pire j'ai du juste en faire 3 exemplaires avant de trouver la bonne mesure :lol: :lol: :wink:
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Ce montage devrait être bon.
Sur le caddy gonflable, j'y ai installé un scoop de 1 1/8'' d'ouverture par 5 1/2'' pouces ce qui donne 6.18 pc2 d'ouverture.

Mon installation sera de 4.75'' par 1 1/2'' = 7.12 pc2 d'ouverture.
Et mon système de duck devrait être plus efficace.

A suivre...

Bob

Posted: Mon 05 Oct, 2009 20:07
by Jacques3012
Salut Bob, belle job ça ;)p

Et que comptes tu mettre pour la finition du trou :?:

L'huile à moteur doit se tenir à quelle température maximum et dans ton cas, elle se tenait à combien :?: :?:

Jacques3012

Posted: Mon 05 Oct, 2009 20:16
by Bob Cadi
Pour la finition extérieure, juste un ptit trait de silicone blanc :wink:

Lors de mes tests en fds, mon huile se tenait à 200'-210' en cruise.
Et en forçant soit à 90% , elle montait à 230'.
Ces données sont dans les normes qui sont de 180' à 250', et conseillé à 210'.

Mais en fds, c'était pas chaud dehors et l'appareil n'était pas au full gross et je n'ai pas fait de montée pendant 10-15 minutes.

Je veux cruiser dans les 180-200' et ne jamais monter plus de 220' en mode torture à 35'C full gross .

Avec le montage du gonflable, on ne monte jamais en haut de 220' en mode full posés décollés sans arrêt au gross weight.

Bob

Posted: Mon 05 Oct, 2009 20:22
by C-GBVK
Bonjour

Si ils ont pose un scoop aussi degager du capot sur ce Gustav il avait de bonne raison aerodynamique . D'abord le compresseur est en arriere et cela, lui prend une bonne alimentation d'air sans faire trop de trainée
parfois on fait une avancé pour la succion du carburateur RV4 ect..

Il faut savoir que une entrée d'air en avant proche du moyeu de l'hélice n'est pas favorable , souvent suivant les soins apporté au spineur (étanchéité autour de l'hélice .cela se comporte comme une pompe qui centrifugue de l'air devant les entrées d'air est cela nuis .
l'hélice en vol souffle pas grand chose, c'est l'écoulement d'air autour du capot qui fait que certain endroit sont plus propice

Comme les capots
Un capot arrondi comme les Cessan 140 de Zenith CH 250 est superieur a un capot de F16 pour les vitesses dont on utilise nos avions.
Une entrée d'air le plus proche du radiateur et surtout une sortie bien placée . La pressurisation en avant est moins importante que la sortie d'air chaud .
Évite le plus possible les gros bafelles sous le capot cela drague et ce n'est pas éfficace .

André

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Sur mon avion en hiver en voit le scoop en arriere est la tole ajustable pour laisser juste la quantité d'air au radiateur d'huile
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Posted: Thu 08 Oct, 2009 21:49
by Bob Cadi
Ce soir j'ai refait un test en vol avec ma nouvel installation d'un Scoop plus grand.
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Tout était concluant.
Mais, encore un ti peu trop chaud pour moi, vu qu'il faisait 10'C dehors.
Alors j'ai refait un 4e scoop avec une projection de 1/4'' plus grand.
Ce petit détail va me donner un autre 10 à 15' plus de fraicheur.

Je viens tout juste de terminer l'installation finale.

Passons maintenant à un autre projet avec mon trou dans le devant.

Bob

Posted: Thu 08 Oct, 2009 22:15
by Citation M2
Je te félicite pour ce genre de travail aussi Bob vraiment BRAVO.

Khadija