Pilotes Québec

Théo;

Insiste pour que ton instructeur(e) te fasse aimer 40 degrés de volets. C'est la façon normale et la meilleure d'atterrir tout avion. J'ai toujours enseigné un atterrissage normal avec pleins volets et un peu de pratique sans aucun en cas de panne électrique si applicable. Mais c'est incroyable combien de piste on peut manger de cette façon, arriver "à plat", etc, brrrrr

Je sens que tu vas aller en solo bientôt hein?

Gilles

Salut Theo, J'aime bien aussi un avion avec 40 degrés de volets!
Question d'habitude! 8)
On se reparle de tout ça en fin de semaine, on part de la beauce après
le diner! On va être dans ton coin pour le souper!
Bon vol pour vendredi matin.
Salutations!
André L.

Théo,

je suis en accord avec Gilles, André et tous les autres...dans mon cas toujours «full flaps» pour les atterrissages , sauf si je dois entrer avec plus de puissance...pendant de gros vents, turbulences...c'est 2 crans de volet

Lâches pas

François

Merci pour vos trucs.... moi c’est l’angle de l’avion que je n’aime pas avec 40 degré de volet !

Ca change ta vision et en final mes arrondi sont moins beau... Mais surement une que c’est une questions d’habitude..

Pis ceux qui ont pas de volets… ?

THEO

Les avions qui n'ont pas de volets ont probablement un angle d'attaque plus prononcés à l'atterrissage mais ce sont en général de petits avions, Cessna 120, 140 etc. Leurs vitesse d'approche est assez basse. Moi personnellement, je ne comprend pas que ton instructeur ne te fasse pas pratiquer les atterrissages avec pleins volets, c'est toute une différence mais bon, c'est son et ton choix.

Ma technique à moi est que j'approche à 20 degrés et lorsque je suis certains de faire la piste et que tout est correct, j'appliques les 20 derniers degrés de volets, la ça brake en tabarouette et ça donne du lift. Je fait mon arrondis doucement et ça se pose comme une fleur (pas toujours ). Comme ça, si à mon approche je dois overshooter, je n'ai pas à me préocuper des volets, on peut remonter avec 20 degrés. Comme tu dis Théo007, c'est l'angle que tu n'aimes pas, moi c'est l'angle sans volets que je n'aimes pas mais on à pratiqué les deux modes d'atterrissages pendant les cours. Sur atterrissage terrain court et ou mou, tu dois appliquer les volets si tu veux faire ce genre d'atterrissage. En tout cas, les goûts ne sont pas à discuter mais moi, question de sécurité et de me poser à plus basse vitesse, je préfère les volets, en plus, pour les personnes qui voit l'avion approcher, c'est tellement plus beau à voir avec volets abaissés

Jacques3012

Bonjour

Atterrissage plein volets , cela depend de l'avion que tu pilote
un Zenith CH 250 et de nombreux autres surtout ceux qui ont une profondeur déporteuse (bombé en dessosu) . plein volet tu peux avoir des surprises
le sillon des volets éfface completement le gouvernail quand tu passe de l'assiette descente a l' arrondie, il tapoche a terre cela fait des belles hélices en corne de boeuf, même avec un roulette avant .

un avion sous puissant plein voltet si tu doit overshooter c'est un peu tirant (essaie de décoller avec cessna 150 plein volet )

Reste juste a savoir la differrence sur le stall entre plein volet et 20
et la differrence sur la distance atterrissage.

Plein volet avec un moteur que tu peux utiliser cela vas toujours , mais en panne totale c'est autre chose .

Il y a bien des avions qui n'ont pas de volets qui vont dans des endroits trés serré et qui y décolle aussi , c'est une question d'habitue , cela glisse bien aussi un avion.
Les volets suivant leur conceptions sont plus ou moins éfficace sur un 140 et sur un 172 il y a un grosse differrence
Passer un certaine angle les volets deviennent autant aerofreins que porteur , c'est un compromis que l'utilisateur doit savoir
Ce que l'utilisateur doit savoir que c'est des pieces fragile que si on les sort a une vitesse trop grande, cela force la structure , les glissieres ou les attaches pentures fausse spart ect..

Poser des volet sur un J3 ou un Champion un Nordic ? pas plus sur mon Jodel les gains serait faible pour le mecanisme .
Quand cela décolle en 300 pieds et que cela rentre dans des pistes de 1000 pieds pourquoi on vouloir plus ?

André

Je pense que Théo007 utilise un C172 pour ses cours. L'utilisation des volets sur ce type d'appareil à sa place à mon avis. Je ne peut pas contredire qui que ce soit sur les avions n'ayant pas de volets mais ceux qui en possèdes surtout de type Fowler, sont sûrement avantagés de les utiliser selon les procédures écrites dans le POH.

Encore la, ce n'est que mon avis et je ne suis pas un expert

jacques3012

Salut Théo,
les volets sur 172 (et je dis bien 172), c'est un peu question de circuit, de où tu est en début de finale et aussi de vent.

Je me suis habituer à atterrir avec toujours 20 de volet. Comme ça, si tu te trouve trop haut, tu peux partir en glissade sans que tes volets annule ton gouvernail. (sur le 172 à basse vitesse, c'est même dangereux de faire une glissade full volets à cause d'un possible décrochage de queue.)

Aussi, à 20, l'avion tire pas encore beaucoup, fait que tes correcte pour une bonne remise des gaz et c'est aussi une bonne configuration pour le cross-wind. (J'ai tenté un cross à 22kts full volets à CYRQ, oublie ça mais très faisable à vingt de volets avec une approche rapide.)

L'hiver, je modifie ma pratique et je met plus de volet pour pouvoir rentrer au moteur histoire de minimiser le choc thermique.
Dans le fond, les volets, c'est un peu de trouver ta zone de confort... et de savoir le POH aussi...
my two cents.
Pierre
(qui n'est pas expert et qui en apprend tout les jours)

Règle générale, l'utilisation de 40' de volets sur nos appareils de promenade demande plus de dextérité de la part du pilote.

A plein volets, l'appareil drague beaucoup et advenant un arrondit un peu haut, les chances de décrochage sont très élevés si l'on ne saute pas rapidement sur la commande des gaz.

Sur un C-150-172 l'utilisation des pleins volets devraient se faire dans une circonstance ayant une météo pas difficile.
Faible x-wind.
Pleins volets, on perds du contrôle sur nos gouvernes de la queue.
Faut appliquer une bonne dose de puissance.

Puis Théo qui pèse 160 lbs tout seul dans un C-172 l'automne avec 1.5 heures de gaz...faut pas trop de volets sinon y ne va jamais se poser...

Mes constatations.

Bob

Bob Cadi wrote:
Puis Théo qui pèse 160 lbs tout seul dans un C-172 l'automne avec 1.5 heures de gaz...faut pas trop de volets sinon y ne va jamais se poser...

Bob

J'ai déja fait une longue finale avec 40 degrés de volets, deux dans le 150 et c'est pas vraiment utile car je devais mettre beaucoup de moteur pour me rendre à la piste, bien commode en hiver mais pas en été

C'est pourquoi j'approche avec 20 degrés et met à 40 quand je suis certain de faire la piste.

Ça brake trop à 40 degrés mais c'est commode parce que quand je me suis rendus à St-Jean sur Richelieu au RVA cette année, j'avais oublié de noter l'altitude de la piste et en longue finale, j'étais à 2000 pieds ASL, la piste est à environ 400'. J'ai pas osé demander l'altitude au contrôleur de peur de paraître stupide, faut dire que j'avais pas volé depuis plus d'un an. Quand le contrôleur m'a demandé si je ferai la piste à cette hauteur je lui ai répondu que oui . J'ai abaissé le throttle, j'étais déja 10 degrés de volets, j'ai mis progressivement les 30 autres degrés et me suis laissé descendre. Je suis arrivé au seuil de piste à la bonne vitesse et à la bonne hauteur. J'aurais pu faire ça avec une glissade aussi mais je suis pas excellent dans cette manoeuvre, resterai à pratiquer

Jacques3012

mon 2 cents et 3/4

Bonsoir à tous... En direct de Kuujjuaq dans la pluie-neige...

Moi quand je fais mon remorquage de planeur nous utilisons de L-19 comme les cadets... Nous avons 3 setting de volets, soit 30 Degrés, 45 Degrés et le dernier, 60 degrés!!!!

Alors quand on mets 60 Degrés on pique comme si on faisait un bombardement en piqué et juste a la bonne hauteur on tire sur le manche pour aller chercher l'attitude 3 points... Ca demande de la pratique mais cest vraiment le fun!!!!

Theo007 wrote:Merci pour vos trucs.... moi c’est l’angle de l’avion que je n’aime pas avec 40 degré de volet !

Ca change ta vision et en final mes arrondi sont moins beau... Mais surement une que c’est une questions d’habitude..

Pis ceux qui ont pas de volets… ?

THEO

salut théo je vais mettre mon petit grain de sel, lorsque tu atterris full flap, quand la situation le permet soit pas trop de x-wind et de rafales et vent en bas de 10 noeuds. quand tu appliques des volets l'attidude de l'avion change (angle d'attaque) tu dois pousser sur le yoke pour conserver ta vitesse et augmenter ton taux de descente et tu conserve un peu de puissance au besoin , tu doit arriver a la piste a 70 noeuds (cessna 172) peut importe le degré de volet et tu vas voir l'arrondi va se faire pratiquement tout seul ,mais il faut que tu plonge sur ta piste ,pour ma part je dépasse très rarement 30 degrés en situation de vent normal et piste en dur et 10 degrés x-wind ou raffale

sylvain

Théo;

Tu n'es pas le seul à avoir peur des volets. Je pourrais en parler toute la nuit mais comme tu vas faire ton premier solo demain, arrête de te casser la tête avec ça pour ce soir et sourtout demain.

Si tu es à l'aise à 20 degrés, ben va faire ton solo avec 20 degrés mais promets-moi de t'efforcer à apprivoiser ces volets le plus tôt possible.

Je ne suis pas d'accord avec les instructeurs qui découragent le plein usage des volets.

Un 172 avec sur une grande piste peut atterrir sans volets mais ce n'est pas une bonne pratique.

Allez, arrête de nous lire, vas dormir et passe ta journée avec 20 degrés. On en reparlera plus tard!



Gilles

love2soar wrote:Bonsoir à tous... En direct de Kuujjuaq dans la pluie-neige...

Moi quand je fais mon remorquage de planeur nous utilisons de L-19 comme les cadets... Nous avons 3 setting de volets, soit 30 Degrés, 45 Degrés et le dernier, 60 degrés!!!!

Alors quand on mets 60 Degrés on pique comme si on faisait un bombardement en piqué et juste a la bonne hauteur on tire sur le manche pour aller chercher l'attitude 3 points... Ca demande de la pratique mais cest vraiment le fun!!!!

Félix;

Les seuls avions que je n'atterris pas toujours full flaps sont le Beaver et le Otter, mais peut-être ais-je tort. Ces avions, sur des lacs de 4 milles n'ont vraiment pas besoin de plus que Takeoff Flas pour rentrer très court.

Ils deviennent vraimet bizarres à pleins volets mais c'est sûrement la meilleure façon dans les "trous" très restreints.

Cette question est susceptible d'engendrer un intéressant débat. Devrions-nous le partir sur un nouveau sujet? Je suis partant!

Gilles

articflying, part en un et je te suis full flap

Jacques3012

Tiens Bob, commence, on te suit!



Full Flaps Gilles

Connais-tu le mouvement perpétuel?
http://www.ailesquebecoises.com/viewtopic.php?t=7123



Dernière édition: je voulais dire Jacques mais Bob a certainement son idée aussi là-dessus!

Tiens Jacques!
http://www.ailesquebecoises.com/viewtop ... 3099#93099

Woups!

D'après le lien que j'ai mis et celui de Delta Mike, ça va faire un mouvement perpétuel, ou c'est moi qui suis complètement mêlé dans les thread? LOL

Tiens Bob, commence, on te suit!



Full Flaps Gilles

Connais-tu le mouvement perpétuel?
http://www.ailesquebecoises.com/v iewtopic.php?t=7123