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Suivi radar ??

Posted: Tue 14 Jul, 2009 08:12
by Jacques3012
DRAPO À ÉCRIT "Le Terminal de Québec débute environ à Ste-Marie, fréquence 127.85 et le CCR de Montréal plus au sud sur 132.35, les deux peuvent t'identifier et confirmer ton altitude."

OK, la je veux faire vérifier si mon transpondeur fonctionne, je monte à 3000 pieds au dessus de notre aéroport situé à St-Victor (c'est tu asses haut 3000 pieds), la je communique sur 132.35, mais je les interpelles comment :?: je dis quoi à la radio pour m'annoncer et faire la demande pour vérifier mon transpondeur :?:

Ensuite, c'est le même endroit pour faire le suivi radar :?:
La encore, je fait la demande comment :?: Je dis quoi :?:

Jacques3012 qui est passé date dans les communications autres que dans les aéroports non contrôlé :?

Posted: Tue 14 Jul, 2009 08:49
by capt sourir
Qu'es tu pense de ça?

Montréal, (tu peux dire montréal partout au québec, ils sont tous assis les uns à côté des autres à Dorval quand ils ne combinent pas plusieurs régions).

"Montréal", donc, "Cessna 150 C-GEEU trois mille pieds verticale de St-Victor de Beauce et on demande une validation du transpondeur suite à des travaux d'entretien."

Ils te demandent d'afficher un code et ident ou quelque chose du genre et ils te disent poliment ce qui en est.

Moi je le ferais simple comme ça.

Tonio

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:01
by capt sourir
Suivi radar, c'est un jeu d'enfant.

Tu enregistre un plan de vol VFR et tu leur dit que tu va demander le suivi radar. Ils te donnent un code ou non c'est leur business.
Quand tu arrive à l'endroit ou l'altitude de l'espace aérien contrôlé, sur le contact initial tu n'a qu'a dire "Montréal, Cessna 150 C-GEEU XXXX pieds sur plan de vol VFR. Ils t'attendent déja surtout avec un code. La seule raison pour laquelle tu donnes l'altitude c'est pour qu'ils vérifient ton encodage de transpondeur.

J'aime bien les informer que je ne suis pas familier avec une procédure quand je suis inquiet à ce sujet. Le controleur à l'autre bout, en plus de ses règles d'opération de base, peut te fournir un service plus "feutré" 8) si l'achalandage le permet. Personne a dit qu'il fallait que ce soit traumatisant.

Tonio

Re: Suivi RADAR ??

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:03
by CoOlSlY
Jacques3012 wrote:OK, la je veux faire vérifier si mon transpondeur fonctionne, je monte à 3000 pieds au dessus de notre aéroport situé à St-Victor (c'est tu asses haut 3000 pieds[/size]
Pour savoir si tu étais assez proche ou trop loin, formule à se rappeler, 1.23 * racine carré de l'altitude pour savoir la portée que tu as pour des signaux VHF donc dans ton cas, ~67nm, ne passant pas au travers des montagnes pour dire ça simplement.

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:14
by Jacques3012
Merci Tonio, c'est bien apprécié.

CoOlSlY, les radars sont ou exactement, Québec et Montréal?

Ça veut dire qu'on ne peut pas être vu sur un radar à basse altitude :?:

Selon ton calcul, la portée du radar est de seulement 67nm à 3000 pieds.
Si je m'éloignes plus loin que ça, je ne suis plus vu par le radar, mais comment font-il pour suivre nos avions de la Beauce à Montréal, on est pas suivi tout le long comme ça si je comprend bien :?:

Jacques3012

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:25
by mrenaud
Jacques3012 wrote:Merci Tonio, c'est bien apprécié.

CoOlSlY, les radars sont ou exactement, Québec et Montréal?

Ça veut dire qu'on ne peut pas être vu sur un radar à basse altitude :?:

Selon ton calcul, la portée du radar est de seulement 67nm à 3000 pieds.
Si je m'éloignes plus loin que ça, je ne suis plus vu par le radar, mais comment font-il pour suivre nos avions de la Beauce à Montréal, on est pas suivi tout le long comme ça si je comprend bien :?:

Jacques3012
Ya plus qu'un radar au Quebec. Les "feed" radar sont partagés avec toutes les agences de controles. La plupart du temps, les radars sont localisés sur des points haut afin d'améliorer la portés et limité les zones mortes du au relief.

Un radar n'a pas une portée extreme de toute facon (je dirais environ 150 nm, mais ca dépend grandement de la puissance de l'antenne)

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:43
by CoOlSlY
Jacques3012 wrote:CoOlSlY, les radars sont ou exactement, Québec et Montréal?

Ça veut dire qu'on ne peut pas être vu sur un radar à basse altitude :?:
Pas nécessairement. Si tu es proche d'une station radar, même à 1000pi il te capterait mais si tu es éloigné, + tu es haut, mieux ce sera pour la réception. Un bon exemple est un VOR, en décollant de St-Hubert, pour pogner le VOR de Québec à exemple 123nm, faudrait tu sois à ~10,000pi

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:45
by Jacques3012
OK mais en Beauce, je sais pas si je suis trop éloigné pour être détecté par le radar mais je pense que c'est correct, en tout cas, je vais vérifier.

Merci encore :)

Jacques3012

Re: Suivi RADAR ??

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:49
by Frank KKB
Jacques3012 wrote:DRAPO À ÉCRIT "Le Terminal de Québec débute environ à Ste-Marie, fréquence 127.85 et le CCR de Montréal plus au sud sur 132.35, les deux peuvent t'identifier et confirmer ton altitude."

OK, la je veux faire vérifier si mon transpondeur fonctionne, je monte à 3000 pieds au dessus de notre aéroport situé à St-Victor (c'est tu asses haut 3000 pieds), la je communique sur 132.35, mais je les interpelles comment :?: je dis quoi à la radio pour m'annoncer et faire la demande pour vérifier mon transpondeur :?:

Ensuite, c'est le même endroit pour faire le suivi radar :?:
La encore, je fait la demande comment :?: Je dis quoi :?:

Jacques3012 qui est passé date dans les communications autres que dans les aéroports non contrôlé :?
Salut Jacques,

dans toutes mes communications, lorsque je ne suis pas certain, j'en informe toujours le controleur, ces gens sont là pour nous aider et lorsqu'ils savant que tu n'es pas familier avec telle ou telle situation, ils portent une attention particulière.

Je préfère aviser avant que m'excuser après...

François

Posted: Tue 14 Jul, 2009 09:53
by Frank-Mtl
Jacques,

Pour le suivi radar, c'est assez simple au fond.
Regarde dans ton CFS pour les fréquences.
Ensuite, lorsque tu es assez haut, tu sélectionnes la bonne fréquence et tu dis "Centre de Montréal, FAZE (dans mon cas) avec vous", et tu attends. Ils vont te répondrent et te demander exactement ce qu'ils veulent savoir. Ne te rappel que d'une chose... Fais ça court !
C'est pas l'temps des "bonjour monsieur, ici Cessna 150, blablabla...".

Certains membres de ce forum (DeltaMike, drapo...) pourrait te donner exactement ce que les contrôleurs veulent entendre.


Frank

Posted: Tue 14 Jul, 2009 10:27
by Jacques3012
Pendant nos cours, ils nous disait de toujours saluer :?
Probablement que c'est parce que c'était Québec et qu'ils sont moins occupés que Montréal centre :?:

Jacques3012

Posted: Tue 14 Jul, 2009 12:06
by drapo
"Ya plus qu'un radar au Quebec. Les "feed" radar sont partagés avec toutes les agences de controles. "

En oubliant le radar d'Ottawa, qui couvre aussi l'Outaouais, il y a 3 radars qui couvrent la région de la Vallée du St-Laurent, soit un radar à Mirabel, un autre à Montréal/Trudeau et un à Québec. Toujours le long du St-Laurent, il y a aussi un radar à Sept-îles et au Saguenay, le radar de Bagotville.

"Pendant nos cours, ils nous disait de toujours saluer"

Jacques, il est bon de saluer, ça donne le ton à la communication qui doit rester cordiale.

"Fais ça court !
C'est pas l'temps des "bonjour monsieur, ici Cessna 150, blablabla...". "

Un contact initial devrait être court, sans informations superflues; ex:"Terminal de Québec, Bonjour, Cherokee FABC".

La réponse du contrôleur sera elle-aussi courte: "FABC, Terminal de Québec, Bonjour, affichez "Ident" et allez-y avec vos intentions'"

C'est là que t'en profites pour en donner plus, genre:" Terminal de Québec, Cherokee FABC, 4500', au-dessus de Ste-Marie, demande suivi radar pour Montréal via Victoriaville."

Toute l'information est là, ainsi on réduit au minimum les communications, en durée et en nombre, c'est important lorsque ça devient occupé...

Voilà pour le condensé du cours de communication ATC 101 :lol: :lol: :lol:

Posted: Tue 14 Jul, 2009 13:40
by Frank-Mtl
;)p

Merci drapo, c'est exactement ce que j'en disait !


Frank

Posted: Tue 14 Jul, 2009 18:19
by mrenaud
Une autre chose importante, avant de parler, écoutez. Lorsque vous synthonisez la fréquence, prenez 5 secondes afin d'écouter. Un peu plus qu'à l'habitude car parfois on est en train de finir de copier une autorisation et ca peut prendre quelques secondes avant qu'on la relise.

C'est frustrant pour le centre et l'avion de faire couper notre "conversation". On ne peut pas adhérer à notre autorisation avant qu'on l'ait relu.

Re: Suivi RADAR ??

Posted: Tue 14 Jul, 2009 22:34
by snowman
Jacques3012 wrote: mais je les interpelles comment :?: je dis quoi à la radio pour m'annoncer et faire la demande pour vérifier mon transpondeur :?:

Ensuite, c'est le même endroit pour faire le suivi radar :?:
La encore, je fait la demande comment :?: Je dis quoi :?:

Jacques3012 qui est passé date dans les communications autres que dans les aéroports non contrôlé :?

Un exemple , apres avoir trouvé la frequence du centre de ton coins , (132.35 me semble ) Tu t'annonce " montreal boujour , Mooney C-GDAX , au départ de Joliette.

Le centre va te demander d'afficher un code et probablemt iden et te demander de confirmer altiutde, par la suite tu leur dit ou tu vas et ou ce que tu veut.

c'est pas plus dure que ça tu leur repond ce qu'il veulent entendre et pas plus , tu fais des messages court et clair . et tu évite de d'étirer comme celas ce fait sur 126.70. un message ne devrait jamais durer plus de trois seconde max.

Dans la beauce le centre de montreal vas te ramasser a environds 2500-3000pied.

martin
:wink:

Posted: Tue 14 Jul, 2009 22:40
by snowman
capt sourir wrote:Suivi radar, c'est un jeu d'enfant.

Tu enregistre un plan de vol VFR et tu leur dit que tu va demander le suivi radar. Ils te donnent un code ou non c'est leur business.
Quand tu arrive à l'endroit ou l'altitude de l'espace aérien contrôlé, sur le contact initial tu n'a qu'a dire "Montréal, Cessna 150 C-GEEU XXXX pieds sur plan de vol VFR. Ils t'attendent déja surtout avec un code. La seule raison pour laquelle tu donnes l'altitude c'est pour qu'ils vérifient ton encodage de transpondeur.

J'aime bien les informer que je ne suis pas familier avec une procédure quand je suis inquiet à ce sujet. Le controleur à l'autre bout, en plus de ses règles d'opération de base, peut te fournir un service plus "feutré" 8) si l'achalandage le permet. Personne a dit qu'il fallait que ce soit traumatisant.

Tonio

Tu n'est pas obligé d'enregister de plan de vol pour le suivie radar . celas peut se faire dans les air et sans appel au préalable.

martin

Posted: Tue 14 Jul, 2009 22:44
by mrenaud
plan de vol ou itinéraire pour vol plus loin que 25nm de l'aéroport de départ.

Posted: Tue 14 Jul, 2009 23:02
by snowman
mrenaud wrote:plan de vol ou itinéraire pour vol plus loin que 25nm de l'aéroport de départ.

Le but d'un plan de vol et ou d'un itiniraire de vol est surtout pour la recherche sauvetage ...

C'est pour cette raison aussi que je suis toujour sur suivie radar ,parce qu on s'entend ti pour dire que si mon avion chute de 3000 dans une minute et ou que je disparais d'un ecran radar , ya des cloche qui vont sonner assez vite et selon moi le temp de reponse vas etre bien plus rapide que l'itinéraire de vol avec avis de une semaine apres ...

Martin


P.S. Ya aussi le fait que l ,on peut se reposer les oreilles de 126.70... :roll: , tu t'enquente dans le siege,tu admire le paysage et tu ferme ta gueule... :wink:

Posted: Tue 14 Jul, 2009 23:05
by mrenaud
N'empeche que c'est un règlement. Avec l'obtention de ta license, tu accepte de les respecter. Suivi radar ou non, tu dois avoir un plan de vol/itinéraire de vol lorsque tu es plus loin que 25NM de l'aéroport de départ.

Posted: Tue 14 Jul, 2009 23:28
by snowman
Le but de l'itinéraire de vol est d'avoir quelqu'un qui sait ou tu vas et d'ou tu vient pour avertir les autoritées en cas de non retour , dans mon livre a moi le suivie radar rassemble tout ceci et bien plus encore et en direct . :idea:

Martin

P.S. pis quand tu oublie de fermer ton plan de vol,tu es aussi en infraction... :roll: