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plan d'eau miroitant

Posted: Thu 18 Jun, 2009 19:45
by c-fzrb
salut a tous ! je sais que sur le forum il y a beaucoup de pilotes avec une tres grande experience sur flotte , moi j'en suis a mes début,l'amerrissage qui me fatigue un peu est sur plan d'eau miroitant ( glassy water) j'aimerais savoir comment vous faite vos approche et un peu la technique
merci

sylvain

Posted: Thu 18 Jun, 2009 20:39
by Bob Cadi
Salut.

Très bonne initiative que de demander cette question.
Le plan d'eau miriottant est selon moi la condition la plus vicieuse qu'un pilote de brousse puisse rencontrer.
Bien oui tout est calme...souvent après un bon leg aussi calme, alors notre éveil n'est pas à son meilleur.

Je demeure a proximité d'un ptit lac ou le miriottant compte pour 50% de mes amerrissages.
J'y ai développer ma technique mais par contre il y a qu'une seule vraie technique.

Une fois que tu as bien identifier ton lac et sa condition tu dois juger quel sera la meilleur approche qui te permettera aussi une remise des gaz sécuritaire.
Tout comme tous nos amerrissages, tente d'identifier les obstacles , hauts fonds, pointes qui avances...
Ma technique...
En fin de finale toujours au dessus des arbres rendu au seuil du lac,
Je tente d'être le plus près des arbres et ou du rivage.
Ce sont des repères visuels qui nous permettent toujours de bien évaluer notre hauteur. Je garde ma vitesse de descente légèrement plus basse qu'a la normale.
Passé le dernier arbre, je plonge durant 1-2 secondes seulement soit d'environ la moitiée de la hauteur des arbres, j'augmente alors ma vitesse, ensuite, je débute mon arrondis et me positionne dans une assiette légèrement cabrée avec un peu de moteur.
Je regarde en avant pour voir les obstacles mais je me fie beaucoup à ma vision de coté et j'évalue ma hauteur avec les arbres tout proche et avec le rivage. Parfois mon ombre peut aussi me servir de référence.

Je mets un 50-100pi/m de descente puis avec un 5-10 mp/h au dessus du décrochage je tiens fermement mon manche et j'attends...
Parfois le contact ne se fait quasiment pas ressentir et il ne faut surtout pas relâcher le manche car on peut facilement planter du nez..

D'autre fois on y fait un contact plus franc, notre faible vitesse va faire en sorte qu'au contact de l'eau on ne pourras pas rebondir.

La vraie méthode: Est de toujours tenter de ne pas être trop loin d'un rivage.
Car c'est une bonne référence visuelle et aussi sécuritaire, si l'on se plante on ne sera pas trop loin pour rallier la terre ferme avant que l'hypothermie nous gagne.

Donc toujours en arrivant avec un minimum de hauteur par rapport aux arbres, on affiche notre vitesse d'approche légèrement en dessous de la normal soit pas trop loin du décrochage mais bien sécuritaire.

On cabre le nez pour obtenir une assiette bien positive.
Taux de descente en bas de 150-200 ft/min. Ailes droites, bille droite, petite puissance obligatoire afin de maintenir notre assiette et pour combattre la drague des volets.
Tu attends et regardes devant toi en évaluant la longueur du lac qu'il te reste, demeure alerte et patiente, anticipe...cherche une mouette un canard...ne te laisse pas hypnotiser par le reflet du ciel ou des arbres dans l'eau.

Après environ 5-10 secondes si le contact n'est pas fait; Puissance doucement, affiche un taux de monté positif et recommence.

A éviter: Tenter de se poser au milieu d'un grand lac.:evil:
Arriver trop vite et avec un taux de descente supérieur à 400 ft/min.

Des histoires de gars qui ouvrent la porte et lancent leur ceinture de sécurité afin d'avoir un repère visuel te seront raconté...laisse ces histoires d'où elles proviennent. La ceinture te sera plus utile sur toi que dans la flotte.

Trucs: Faire décoller des canards ou mouettes et se fier à leurs petites vagues, mais elles disparaissent rapidement.
Amerrir proche d'une embarcation son sillon brisera le mirroir...et l'embarcation te sera un bon repère.
Demande au pilote de l'autre appareil qui est avec toi, d'y aller en premier, tu pourras ainsi te fier à son sillon ou à son épave. :lol: :lol:

L'amerrissage sur ce petit lac à truite en montagne fut probablement le plus difficile que j'ai effectué. Approche difficile due aux montagnes.
Mirroittant en malade, lac pas long, peu de rivage, lac inconnu, arbres qui se reflètent dans l'eau et mon chum qui capotte et qui me demande d'y aller en premier alors qu'il me suit de proche.
J'ai utilisé la vraie technique ce coup-là.
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Ici une approche au camp à Gaston qui n'était pas de tout repos.
Connaissant son lac, j'ai utilisé la technique du rapprochement du rivage et de la descente style B-747 ...Durant toute cette fds là, ce fut miroitant à toutes les fois...
La petite ile à gauche fut mon point de seuil de piste et mon dernier bon repère visuel .
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Bob :wink:

Posted: Thu 18 Jun, 2009 20:52
by PYO
Aux commentaires de Bob, dans à éviter, j'y ajoute, qu'il faut éviter d'avoir le soleil en face, ça semble évident mais.....

Posted: Thu 18 Jun, 2009 21:21
by toxedo_2000
Ha oui, quand j'allais en hydravion à mon camp, en eau miroitante, je m'enlignais entre l'île et le rivage.
C'est vrai ce que tu dis Bob, si c'est bien fait, les passagers ne se rendent même pas compte qu'ils ont amerri !

Moi, le "glacy", c'est ce que je préférais comme surface quand je pilotais sur flotteurs. Jamais je ne me suis senti mal à l'aise d'atterrir sur une eau miroitante. J'adorais ça, pour la douceur. Maintenant, quand j'entre à mon camp et que le lac est calme, j'utilise toujours la technique proche des arbres en approche, pour arriver ensuite en stationnaire au niveau du quai.

Posted: Fri 19 Jun, 2009 06:47
by c-fzrb
merci beaucoup bob et gaston ,si j'ai bien compris 4 chose a retenir
se tenir pres de la rive faible taux de descente et faible vitesse et etre vigilent sur la manette des gas , bob tu est une vrai bible merci encore
il ne me reste que l'experience a aquérire mais quand tu connait la technique il y a déjas une part d'inertitude et de stresse de parti :D :D

merci

sylvain

Posted: Fri 19 Jun, 2009 07:20
by Willy
Bob as tout dis mais règle numéro 1, DU MOTEUR 2,Très faible taux de descente et 3, le nez en l'air. ca resemble a un atterissage de nuit lorsque il pleut bref.

Posted: Fri 19 Jun, 2009 10:02
by C-GBVK
Bonjour
Willy wrote:Bob as tout dis mais règle numéro 1, DU MOTEUR 2,Très faible taux de descente et 3, le nez en l'air. ca resemble a un atterissage de nuit lorsque il pleut bref.
Sur la neige fraichement tombé une journéée sans soleil c'est banc de blanc ,le même principe tu rentre avec un peu de moteur et tu attend que les skis barbottent (bien que sur la neige il peut y avoir des vague de 2 pieds de haut et tu ne vois rien dure pour le train tu as hate que cela arrete
Si tu rentre a la brunante dans le champs même principe si cela touche pas un peu de gaz pour adoucuire :)

André

Posted: Fri 19 Jun, 2009 13:29
by GLAB
EH bien, tout a été dit. :D :D
Je ne suis pas très vite sur la gachette ces temps-ci. Trop occupé.

Jacques :D :D :wink: :wink:

Posted: Fri 19 Jun, 2009 14:53
by Flying J
Idem pour moi Jacques!!!

Par contre, entre deux vols dans la pluie ou deux téléphones, je vous lis par contre :lol:

Ça en prend toujours un au sol pour garder le fort!

Merci BOB.

J

Posted: Fri 19 Jun, 2009 18:33
by Rudder Bug
Très bel exposé Bob!

Je suis aussi trop occupé pour pouvoir passer du temps ici mais Bob m'enlève les mots de la bouche.

J'ai bien aimé lire que toi aussi tu évite le soleil en face et profite de ton ombre pour la voir devenir grandeur nature peu à peu et te montrer clairement et visuellement que tu es arrivé à la surface.

Un autre truc que j'aime bien quand c'est possible est de me poser juste après les joncs dans une baie. Ça donne un repère visuel jusqu'aux derniers pieds. Ou encore entre des bateaux à la bouée, avec personne dedans pour avoir peur de se faire frapper par un fou volant.

Si je vois des canards, huards ou tout autres volatiles à plumes, je fonce dessus et ils me balisent la piste en décollant. Merci Môman Nature!

J'ajouterai aussi qu'il est bon de souvent regarder nos cours d'eau en réfléchissant à ce qu'on ferait advenant une panne de moteur. Celle-là est un peu épeurante mais j'ai eu un amerrissage forcé un jour sur flottes et j'étais vraiment heureux que le plan d'eau soit visible...car je suis ici pour pouvoir l'écrire!

Quand j'y repense, j'ai un peu de frissons.

Et on pourrait en parler toute la nuit! :lol:

Gilles

Posted: Fri 19 Jun, 2009 19:15
by c-fzrb
Willy wrote:Bob as tout dis mais règle numéro 1, DU MOTEUR 2,Très faible taux de descente et 3, le nez en l'air. ca resemble a un atterissage de nuit lorsque il pleut bref.
salut a tous ,la aussi ca éclaire ma lanterne car a quelques reprise je me suis posé de nuit sous la pluie et comme dit bob: patiente et regarde au loin
merci a tous

sylvain :lol:

Posted: Fri 19 Jun, 2009 20:35
by Papa-pat
ça l'air que c'est la même chose pour un amerrissage de nuit... moi, je sais pas... :roll: :wink: Je connais très bien quelqu'un à qui ça serait arrivé :wink:

Au dessus des collines et des arbres, tu vois bien la "forme" des lacs, mais une fois à leur hauteur... black out total :?

Tu dois donc très bien connaître ton lac... tu planifies ton approches au dessus des collines en prennant une longue pente qui te posera où tu le souhaite... pis tu vérifie l'altimètre une fois de temps à autre en cabrer et tu attends... tu attends et tu attends... Il lui fallait même quelqu'un sur la berge pour le guider vers sa base...

Moi, je le sais pas c'est la personne qui me l'a conté!!! :)

C'est donc la même technique que le glassy water, mais sans référence extérieur! C'est bon à savoir... d'un coup qu'une urgence nous oblige à le faire (mais c'est illégal).

Pat
qui ne voudrait pas que ça lui arrive (entk pas encore)

Posted: Fri 19 Jun, 2009 21:09
by Louis_greniier
Je rajouterais de ne pas faire de manoeuvre au dessus de l'eau: pas tourner je veux dire. Tu pourrais penser être à cent pieds de la surface et la pogner en plein virage. Les virages, c'est pour le dessus des arbres, ou encore aux instruments, avec un scan continuel ( oui, je sais,le mot "scan" et "continuel" ne vont pas ensemble) sur l'altimètre

Louis

Posted: Fri 19 Jun, 2009 21:10
by Louis_greniier
Et aussi qu'il y a une différence avec un amerrissage de nuit: tu risques pas les bourrasques et les vagues.

Louis

Posted: Fri 19 Jun, 2009 21:40
by Louis_greniier
Pour bien saisir les dangers de cette approche au niveau aérodynamique, il faut comprendre que l'angle d'attaque de l'aile peut changer même si l'angle par rapport `al'horizon ne changerait pas.

Tu vas vouloir que tes flottes touchent l'eau avec un angle déterminé pour pas qu'elles piquent. Lors de ton approche, une fois passé tes points de référence non-trompeurs, tu vas vouloir vite donner à ton avion un angle par rapport à l'horizon qui va faire que tes flotteurs auront l'angle acceptable pour le toucher.

Mettons que c'est 15 degrés le nez dans les airs pour ton avion. Ce 15 degré, tu le veux tout le long de ton approche au dessus de l'eau. C'est ce 15 degrés qui fait que tes flotteurs ne piqueront pas. Un beau 15 degrés fixe.

Mais il faut comprendre que l'angle d'attaque de l'aile va varier tout le long de l'approche. L'angle d'attaque, c'est l'angle entre ton aile et le vent relatif. Si tu ne descends pas verticalement, l'angle d'attaque de ton aile est mettons 5 degrés pour avoir ton 15 degrés entre tes flottes et la surface de l'eau. Mais si tu descends en t'enfoncant, ton vent apparent semble venir un peu plus du bas. Pour le meme 15 degrés entre tes flottes et l'eau, tu est maintenant rendu à peut-être 10 degrés entre la corde de ton aile et le vent apparent. Ton aile n'a pas changé d'angle par rapport à l'horizon, mais ton aile frappe maintenant l'air à un angle beaucoup plus grand. Si tu ne controle pas ton taux de descente avec ton moteur, tu risque de décrocher ton aile, pourtant avec le meme angle avion-horizon.

Bref, l'attitude des flottes par rapport à la surface de l'eau devrait rester la même, et c'est avec ton moteur que tu controleras ton angle d'attaque de l'aile pour le laisser avec une marge par rapport au décrochage.

Ou dit encore autremenet, clisse lui l'attitude que tes flottes devraient toucher l'eau, et controle le reste au moteur. Comme tout ça se fait à des vitesses proche du décrochage, soit attentif pour éviter tout enfoncement d'un coup, signe que tu te rapproches de l'angle de décrochage de l'aile ( qui n'est pas subordonnée à l'angle de l'horizon) puisque un enfoncement vertical augmente l'angle d'attaque sans meme changer l'angle par rapport à l'horizon

Ouf.... faudrait que je dessine, c'est clair comme du jus de boudin mon affaire

Louis

Posted: Fri 19 Jun, 2009 21:49
by Rudder Bug
Louis,

Très juste, et encore une autre raison de comprendre et maîtriser son vol lent à perfection.

Gilles

Posted: Sat 20 Jun, 2009 00:21
by hawkerdriver
Bob a bien expliqué la technique,y a pas de secret le manche control la vitesse et le power controle le taux de descente,garde la vitesse normal mais un 5 kt + lent apres les obstacles tu pique pis tu flair en ajoutant du power jusqu'a ramener en palier ,reduit encore pour avoir un vs de 100 pieds/min ou moins pis tu tiens cette attitude jusqu'au touché. lorsque ca touche tire le manche tranquilement en arrière et coupe le power.

Conseil: emporter avec soi 3 petites bouteilles d'eau a moitié pleine(1 1/2 LBS) passe au dessus du lac pis lorsque tu es pret fais une passe jette les bouteilles en ligne droite et revient pour un amerrissage avec référence!!

Apres avoir ameri comme un chef tu ramasses les bouteilles pour la prochaine fois.

Le plus important sur un petit, lac glassy water, si tu es pas confortable vas ailleurs. Tu pourras toujours revenir ...une autre fois! Prend pas de chance, la vie est trop courte. :wink:

Posted: Sun 21 Jun, 2009 07:57
by c-fzrb
Ouf.... faudrait que je dessine, c'est clair comme du jus de boudin mon affaire
Louis[/quote]

merci louis j'ai laissé le jus de boudin :lol: reposer toute la nuit, il est plus claire ce matin , si je comprend bien (j'espere) etant donné que notre arrondi est fait plus haut que d'habitude notre descente est faite cabré alors le vent relatif est plus en dessous du bord d'attaque, en plus qu'il y a abscence total de vent (glassy water) ce qui n'aide en rien et pour éviter le décrochage je dois garder plus de moteur soit jusqu'au toucher apres ont coupe lentement le power et je tire sur le manche . l'arrondi ce fait a quel hauteur environs , si je fait la technique a bob il me semble que ca doit etre environ 20 ou 30 pieds (millieu des arrbres)???

bon dimanche et bonne fete des peres a tous les papas :D :D

sylvain

Posted: Sun 21 Jun, 2009 09:28
by djipibi
Image
http://www.flickr.com/photos/djipibi/3645633728/

Mais ça fait de belles photos... :roll:

Posted: Sun 21 Jun, 2009 09:30
by mike.king
Louis_grenier wrote:
Ouf.... faudrait que je dessine, c'est clair comme du jus de boudin mon affaire

Louis
Le mieux serait de nous le montrer live! quand est-ce que s'est mon tour? :D

Michel