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Navigation ADF... J'ai besoin de votre opinion!!!

Posted: Fri 12 Jun, 2009 17:55
by Hugo@C-GUFP
Salut la gang!!!

J'ai besoin de votre avis à tous!!! (incluant les gars de brousse).

Il y a quelqu'un qui voudrait acheter mon ADF un assez bon prix.... Mais je me demande si je dois le laisser installer dans mon tableau de bord ou bien l'enlever pour le vendre. À date, je n'ai pas vraiment eu le temps de m'amuser avec et de me faire des navigations non plus. Quand je pars en vol, je me concentrer beaucoup plus sur le GPS, la communication et le vol que d'essayer des instruments qui me servent pas vraiment à cause du GPS. Mon tableau de bord est très beau et bien rempli sauf que je ne me sers pas de tout.

*** J'ai déjà écouté des station de radio AM, cé HOT!!!

J'aimerais savoir s’il y en a d'entre vous qui utilisez l'ADF, qui aimerais l'utiliser et que si vous voyer encore une utilité a cet instrument???

Merci de votre avis!!!

Hugo

Posted: Fri 12 Jun, 2009 23:13
by DeltaMike
Je m'en servais dans le temps, puisqu'il y a encore quelques NDB au Canada. Là mon ADF a décidé de ne plus fonctionner, en fait c'est plutôt mon antenne ou la connexion qui fait défaut. On a testé l'ADF sur un banc d'essai et il fonctionne très bien, mais dans l'avion... zilchh, rien ou presque.

J'ai décidé que je ne mettais pas d'argent sur cet instrument. Il bouche un trou dans le dash, c'est maitenant sa seule utilité. :roll:

Daniel

Posted: Fri 12 Jun, 2009 23:20
by c_gbcx
Il y a encore beaucoup d'approches aux instruments NDB au Quebec particulierement dans le nord et cote nord.

JP de Blainville

Posted: Fri 12 Jun, 2009 23:58
by toxedo_2000
ADF ? L'âge de pierre de l'avionic ! Révolu, plus besoin depuis belle lurette... Mon avis.
Put the cash were I think you may do so... :wink:

Posted: Sat 13 Jun, 2009 06:52
by léo
J'ai faite enlevé la corde a linge l'année passé et j'en suis bien heureux, L'ADF me sert plus, seulement pour bouché le trou dans le dash, aucune utilité, je crois que les antennes émettrice seront retiré dans un avenir rapproché au US.

Hugo vend le au plus vite... car bientot ils vont toute se retrouvé a la meme place... au rebus

Léo

Posted: Sat 13 Jun, 2009 09:05
by c_gbcx
Ca fait 25 ans que j'entend que les NDB vont disparaitre et pourtant en IFR dans le nord ce sont encore ce type d'approches qui sont utilisées.
Selon les recommandations de Transport Canada si tu désire voler IFR dans le nord il est encore recommandé d'équippé ton appareil d'un ADF.
Alors comme j'ai besoin d'un appareil certifié IFR et parce que tu dois avoir un systeme redondant j'ai conservé mon GPS VFR ONLY et j'y ai fait installé un DME, un VOR LOC et un ADF.
Regarder les planches de vol IFR et vous comprendrez que dans le nord c'est encore tres populaire.
Il est vrai qu'au USA le GNSS est rendu la norme ou presque et il est aussi vrai que ca commence a peine au Canada mais que ca viendra.
Il faut prendre en considération que pour avoir un GPS certifié IFR tu doit te rendre a une shop avionique soit a tous les 28 ou 56 jours pour faire la mise a jour de la banque de donnés ce qui ne me tentait pas du tout alors j'ai opter pour la bonne vieille technologie éprouvée.
En conclusion si tu as un ADF fonctionnel dans un appareil, il pourrait un jour te dépanner surtout dans le nord et si tu vole VFR dans la region du sud genre vallée du St Laurent ou pres c'est un peu moins requis.

PS CKAC 730 dans le nord a quand meme une tres bonne couverture.

JP de Blainville.

Posted: Sat 13 Jun, 2009 09:33
by c_gbcx
Une autre utilitée d'un ADF est qu'il pointera vers les orages électriques.
Un mini storm detector.

JP de Blainville

Posted: Sat 13 Jun, 2009 10:54
by Louis_greniier
c_gbcx wrote:tu doit te rendre a une shop avionique soit a tous les 28 ou 56 jours pour faire la mise a jour de la banque de donnés.
Je ne suis pas certain de ça. Ou plutot, je n'ai pas trouvé le texte de loi là-dessus.

Ce que j'ai trouvé, c'est qu'il est interdit de rentrer à la mitaine les coordonnées d'une approche. Il faut impérativement qu'elles soient pré-programmées dans le GPS. Donc, pour une approche dont les points ne sont pas changés depuis 56 jours, et donc bien dans le GPS, est-ce qu'on est légal ? je ne trouve pas dans les textes de lois cette obligation directe d'Ètre à jour. Et j'ai trouvé dans certaines instructions d'unités de GPS cette directive, la rendant donc obligatoire, mais pas dans les instructions de mon unité GPS approuvé.

A l'aide, quelqu'un, pour me trouver le texte de loi

Louis

Posted: Sat 13 Jun, 2009 10:55
by Mammatus
c_gbcx wrote:...les orages électriques.
Un beau pléonasme...! As tu dejà vu des éclairs autres qu'électriques!?!? :wink: :lol:

Posted: Sat 13 Jun, 2009 11:15
by drapo
Mammatus wrote:
c_gbcx wrote:...les orages électriques.
Un beau pléonasme...! As tu dejà vu des éclairs autres qu'électriques!?!? :wink: :lol:
Il existe au moins un autre type d'orage, les orages solaires ou magnétiques qui perturbent les champs magnétiques de la terre et affectent les communications et systèmes radar.

Pour ce qui est du NDB, il a encore son utilité, dans les régions plus au nord mais aussi sur certaines approches plus au sud où certains fixes sont établis soit par DME ou relèvement NDB.

Mais, comme plusieurs s'en rendent compte, ça demeure un instrument qui coûte cher à réparer et qui brise relativement souvent...

Posted: Sat 13 Jun, 2009 11:35
by Hugo@C-GUFP
toxedo_2000 wrote:ADF ?
Put the cash were I think you may do so... :wink:
C'est justement à cela que je pensais!!! Un beau 696 m'est beaucoup plus utile qu'un ADF que je n'ai jamais utilisé....



Mais il y a une partie de moi qui me dit qu'il est là et déjà installé....Aussi il bouche un trou de radio et un cadran dans le tableau de bord :? :? :? ...

Croyez-vous vraiment que 2 GPS puissent brisé en même temps et que je ne puisse me débrouiller avec 2 VOR, suivi radar et me trouver dans un endroit complètement inconnu, etc....... :roll:

Y a t-il d'autres instrument qui existe qui sont nécessaire dans le tableau de bord d'un avion????

Hugo

Posted: Sat 13 Jun, 2009 11:39
by Louis_greniier
Est-ce que tu veux que ton appareil soit approuvé IFR ?

Vas-tu voler ifr dans le nord ?

louis

Posted: Sat 13 Jun, 2009 11:49
by Hugo@C-GUFP
Louis_grenier wrote:Est-ce que tu veux que ton appareil soit approuvé IFR ?

Vas-tu voler ifr dans le nord ?

louis
NON!!! Sur flotte pas évident de voler IFR sans pouvoir décoller ou attérir :? Mon 430 est WAAS et j'ai un 496 garmin que je vais remplacer par un 696 un KX155 avec glide et ADF King KR-87.

J'ai seulement mon privé, pas de IFR??? et je ne crois pas prendre la formation un jour... Je veux vol de nuit, OTT et même des heures de familiarisation IFR mais pas IFR complet :? Et pour le peu de temps que je vole l'hiver sur roue, je n'aurais pas le temps de voler IFR.

Posted: Sat 13 Jun, 2009 12:22
by daniel61
Vu que tu ne veux pas faire de IFR moi je flusherais ca au plus tôt. C'est juste du poids mort dans l'avion. Dans mon cas je m'en vais vers le IFR et même si c'est un dinosaure c'est pratique pour les approches. Un GPS certifié IFR peut le remplacer dans bien des cas mais ça coûte plus de $$$.

En faisant des approches ou des hold NDB avec le GPS (VFR) en parallèle on se rend compte que la précision ou plutôt manque de précision du NDB est assez surprenante.

Pas sur ou est le texte de loi mais pour usage IFR, en route ou approches, le GPS (certifié IFR évidement) doit avoir la base de données a jour et çà aussi ça entraîne des coûts alors que le bon vieux ADF pas besoin de mise a jour. Pas besoin d'aller dans un atelier cependant, du moins pour les Garmin. Ça marche avec un carte de données.

Ceci dit Hugo c'est en théorie possible de voler IFR en hydravion mais très contraignant car ca prend des minimums VFR pour départs et ammérissages. Ca peut éviter de voler très bas en route pour rester VFR j'imagine, mais dans le pratico-pratique ca n'as pas trop de bon sens. OU encore de belles flottes amphibies. :wink: plus de $$$

Posted: Sat 13 Jun, 2009 12:26
by Louis_greniier
Hugo@C-GUFP wrote: NON!!! Sur flotte pas évident de voler IFR sans pouvoir décoller ou attérir :? .
heu, je ne vois aucun problème de voler sur flottes IFR. Un vol mont-Joli montréal dans une météo de merde entre les deux devient un beau vol confortable vers Saint-Mathias avec une approche â Saint-Hubert, sorti des nuages à 1500 pieds et vol VFR vers Saint-Mathias. J'ai aussi eu beaucoup de beaux vols VFR on Top.

Je me souviens d'un vol dans la région de Québec, au dessus des nuages, sur flottes, avec un Airbus qui a demandé " What the heck this floatplane does IFR ??!! " avec le controleur qui lui a répondu "It's not the wheels, sir, that makes you fly in ifr"

J'aurais voulu envoyer des fleurs à ce controleur perspicace.
Hugo@C-GUFP wrote: J'ai seulement mon privé, pas de IFR???
Si tu n'a pas de vue sur l'ifr, scrap moi ton adf.
Hugo@C-GUFP wrote:
Croyez-vous vraiment que 2 GPS puissent brisé en même temps et que je ne puisse me débrouiller avec 2 VOR, suivi radar et me trouver dans un endroit complètement inconnu, etc....... :roll:
Il y a la boussolle aussi qui marche bien. Comme disait mon chum Yvon, qui ne savait pas pitonner son gps: " Quand je veux aller dans le nord, je mets le cap au nord, quand je veux revenir au sud, je mets le cap au sud, si je veux aller à l'Ouest.."

- Oui, ça va Yvon, on a compris....

Il a voyagé dans tout le québec avec sa boussolle

Louis

Posted: Sat 13 Jun, 2009 12:48
by daniel61
Louis_grenier wrote:Je me souviens d'un vol dans la région de Québec, au dessus des nuages, sur flottes, avec un Airbus qui a demandé " What the heck this floatplane does IFR ??!! " avec le controleur qui lui a répondu "It's not the wheels, sir, that makes you fly in ifr"

J'aurais voulu envoyer des fleurs à ce controleur perspicace.

Louis
Elle est très bonne celle-là... :mrgreen: une bonne dose d'humilité pour certains "chauffeurs" de jets

Posted: Sat 13 Jun, 2009 13:28
by Hugo@C-GUFP
Je ne connais pas vraiment le IFR... Les pour et les contre. Je sais que la licence doit être mise a jour ou un check et examen tout les deux ans??? Je vois ça comme très stressant le IFR. J'ai déjà été en condition IFR sans le vouloir et je ne voyais pas cela comme du vol mais la tête dans la neige en essayent de ce trouver un trou pour en sortir. Je devrais peux=être faire un vol IFR avec quelqu'un pour me rendre compte que c'est important et utile pour moi!!! Bien mon avion a surement plus de valeur avec un ADF en parfaite condition que sans!!! Un futur acheteur qui est certifié IFR considèrerait surement plus mon avion a une autres si j'ai un bon ADF?

Pour l'instant l'ADF est très utile pour écouter la radio AM (Que je n'écoute jamais, pas plus en avion quand auto) J'ai la XM et mon iPhone pour me divertire.

D'un autre côté, je devrais surement le faire enlever par une shop d'avionic, refaire le weight and balance, faire mettre quelque chose a la place de l'antenne. boucher le trou du cadran, boucher le trou du radio.... Va t-il me rester assez d'argent pour que ça vaille la peine de l'enlever??? Je pourrais avoir entre 2000 et 2500$ en bas de cela c'est certain qu'il reste dans l'avion :evil: :evil: :evil:

Reste a voir!!! :evil: :evil: :evil:

Posted: Sat 13 Jun, 2009 13:45
by Louis_greniier
Hugo@C-GUFP wrote:Je ne connais pas vraiment le IFR... Les pour et les contre.
Il n'y a pas de contre. il n'y a jamais de contre d'avoir une formation additionnelle, une option de plus pour planifier un vol.
Hugo@C-GUFP wrote: J'ai déjà été en condition IFR sans le vouloir
C'est pas pareil. C'est le contraire. Ca s'est stressant en titi. Ca serait comme se retrouver sur flottes alors que tu n'a pas l aformation. Voyager ifr en vol planifié est toujours moins stressant qu'un vol VFR.

Tu connais la meteo annoncée à ta destination, et le controleur t'informera d'un changement significatif, tu es la plus part du temps au dessus des nuages, là ousse qu'on risque pas de frotter les épinettes, les autres traffics te seront annoncés, tu seras pris en main tout le long du voyage, et ta planification de vol ifr t'assurera à coup sur que tu auras plein d'essence, et que tu ne voleras pas dans des conditions marginales, que tu vas passer bien au dessus des obstacles..

En vol ifr planifié, bien entendu, parce que si tu commences VFR en te disant que tu switcheras ifr, tu vas rentrer dans les mêmes statistiques mortelles que le VFR en condition ifr ( imc)


Hugo@C-GUFP wrote:J Je devrais peux=être faire un vol IFR avec quelqu'un pour me rendre compte que c'est important et utile pour moi!!!
Quand tu veux.

Louis ( en ce moment à Cap Canaveral !! )

Posted: Sat 13 Jun, 2009 14:09
by Hugo@C-GUFP
Louis_grenier wrote: Quand tu veux.

Louis ( en ce moment à Cap Canaveral !! )
Chanceux!!! Un autre chanceux :cry: :cry: :cry: Des photos....s.v.p.

*** Même si j'ai tout c'est instruments, je dois surement faire approuvé IFR l'avion et toute les composantes (Encodeur, altimetre, gps, etc)... $$$ en plus de la formation IFR. Combien de $$$ vous pensez???

Hugp

Posted: Sat 13 Jun, 2009 14:53
by raf
Pour la mise à jour du GPS c'est soit 28 ou 56 jours mais pas la peine d'aller dans une shop avionic. Tu reçoit ta carte de mise à jour que tu connecte au GPS via un ordi et c'est fait.

Pour ton ADF, il faut savoir c'est quoi que tu fais avec ton avion, vas-tu sur des aéroport loin dans le nord ou plutôt sur des lacs?? selon l'utilité que tu fais de ton avion tu n'auras pas besoin de ton ADF.

Raf