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Un petit samedi ensoleillé...

Posted: Sun 12 Apr, 2009 23:24
by drapo
Samedi, 11 avril. Quelle belle journée! Du soleil quelques petit CU et tout semble beau côté TAF.

Je me dirige donc vers Lachute, sortir le Cherokee pour faire un peu de pratique en solo, en attendant que l'instructeur-chef se libère pour mon pré-test, prochaine et ultime étape avant mon test en vol.

Un peu venteux, comme me dit John qui revient de quelques exercices avec son Cherokee, mais l'instructeur signe tout de même ma sortie. Donc décollage, les vents traversiers, environ 320/10kts. mais tout va bien, on se rappelle aileron du côté du vent et des l'envol, on crabe pour maintenir l'axe de piste.

Je me dirige vers la zone d'entraînement, mais beaucoup de CU, donc turbulence, souvent modérée, qui ne permet pas de me concentrer sur les exercices. Je vais donc un peu plus au sud et me mets à peaufiner vol lent, décrochages, virages à grand angle, etc...

Après une trentaine de minutes, je reviens vers Lachute, le plan est de faire quelques posé-décollés afin de revoir les notions atterissages courts etc...

Premier appel sur 123.0, personne dans le circuit, je regarde les fumées autour et décide d'y aller pour la 28, donc, survol de la piste et descente côté inactif (c'est ce qu'on m'a appris!) je repasse au-dessus de la piste et je remarque les manchons à vent qui, en plus d'être assez agités, sont contradictoires, ce qui arrive souvent à Lachute. En joignant le vent arrière, je m'assure que personne n'a lu les derniers postings sur l'entrée directe en vent arrière :wink: , et je m'établis en regardant toujours ces manchons à vent...

Je vire finale, deuxième coche de volet et je m'établis à ma vitesse d'approche, et là, ça se met à barroueter pas à peu près... En passant au-dessus de la rivière, perte d'altitude (normal sur la 28 ) et coup d'oeil sur le manchon à vent du seuil qui se dandine à la quasi verticale, indiquant un vent traversier de 340 à 15 rafales 20 kts... :shock:

Verticale du seuil déplacé et pas encore stabilisé, je décide de remettre les gazs et reprendre ce foutu circuit... Dans ma tête je me dis que j'ai assez d'essence pour attendre encore deux heures que le vent baisse, mais je dois dire que le défi me motive...Revoyons donc les bases... Contrôle de la vitesse en approche, si rafales, augmenter la vitesse, arriver en crabe et établi à une bonne distance afin de stabiliser l'approche et tenir l'aile côté vent basse au-dessus de la piste.

Donc, j'arrive au-dessus de la piste, la vitesse est bonne, quoique un peu élevée, mais j'ai près de 4000' de piste pour travailler. Les rafales sont toujours là, je suis un peu à droite du centre, mieux vaut plus que pas assez, et je coupe le pouvoir et touche environ à mi-piste sur une roue puis je laisse tomber l'autre. Je laisse rouler pour un bon bout, question de ne pas trop utiliser les freins et demi-tour, je ramène l'engin au bercail...

Pour plusieurs d'entre vous, une routine, pour moi, l'apprentissage sur le tas, de notions de base que mon instructeur m'a répétées lorsqu'en duo que je n'avais jamais eu à utiliser dans de telles conditions. L'avion au sol, l'étudiant, nerveux et fier, avec quelques nouvelles leçons apprises en boni...

Quelle belle journée... :lol:

Posted: Mon 13 Apr, 2009 07:36
by Jacques3012
Belle job ça :)

C'est en pratiquant qu'on deviens meilleurs et si on se prives de voler aussitôt qu'il vente un peu, on restera souvent au sol ici au Québec.

J'Ai très hate de pouvoir voler à nouveau et pratiquer ces exercices.

Jacques3012

Posted: Mon 13 Apr, 2009 11:17
by treer1
Bravo, j'en ai fait une hier, une TRÈS bonne pratique de vent de travers à Québec :evil: je revenais d'un bel aller-retour à St-Georges et à l'approche de la 06, (J'utilise rarement la 06 à Québec) il m'annonce des vents du 010 à 15 rafale à 25 :shock: Méchant cross wind. Normalement quand je vais voler, le vent est presque toujours dans l'axe de la 30, souvent du 270.

Donc dans ma peite tête je me fais mon image de la direction des vents mais je confond avec 100 au lieu de 010 :shock: Je me prépare donc à avoir de très bon vents provenants de ma droite, donc j'entâme mon aproche en final presque rendu au seuil, j'arrive des ponts et je n'ai pas étiré la finale inutilement, j'ai plus de 9000 de piste après tout :wink:

En finale, vue mon erreur de provenance du vent, (je le prévoyais de la droite mais il était de la gauche) je m'apercoit que je décalle pas mal du seuil, et en boni des rafales :evil: :oops: J'ai gardé ma vitesse avec seulement 10 degrés de flap sur le warrior et j'ai fini par rebondir deux fois avec un déplacement de certainement 20 pieds de l'axe vers la droite à chaque rebond :evil: :evil: j'ai fini par remettre les gaz et me suis restabilisé dans l'axe pour atterrir par la suite presque à l'intersection :evil: Finalement le contrôleur me demande un demi tour pour revenir vers la 12 pour sortir vers l'école.... Je l'ai vraiment pas aimé celle-là... mais ça fait parti de l'expérience qui dise :wink: et l'important c'est qu'il n'y ai pas eu de casse et que tous soit OK.

Bye
treer1
Eric Tremblay

Posted: Mon 13 Apr, 2009 12:03
by MichelC
Cool ton témoignage Drapo !

Çà me rappelle de bons souvenirs... c'est toujours agréable de repousser ses limites et d'appliquer les leçcons apprises avec l'instructeur pour se rendre compte que çà marche !

Y'a rien comme le vécu pour bien assimiler la formation !

Avec le temps, tu vas te surprendre à rechercher ces conditions de vol pour augmenter le plaisir et le défi.

Çà sent la licence de pilote !!!! :wink:

Michel C-GNCJ

Posted: Mon 13 Apr, 2009 12:21
by Sigmet
treer1 wrote:Bravo, j'en ai fait une hier, une TRÈS bonne pratique de vent de travers à Québec :evil: je revenais d'un bel aller-retour à St-Georges et à l'approche de la 06, (J'utilise rarement la 06 à Québec) il m'annonce des vents du 010 à 15 rafale à 25 :shock: Méchant cross wind. Normalement quand je vais voler, le vent est presque toujours dans l'axe de la 30, souvent du 270.

Donc dans ma peite tête je me fais mon image de la direction des vents mais je confond avec 100 au lieu de 010 :shock: Je me prépare donc à avoir de très bon vents provenants de ma droite, donc j'entâme mon aproche en final presque rendu au seuil, j'arrive des ponts et je n'ai pas étiré la finale inutilement, j'ai plus de 9000 de piste après tout :wink:

En finale, vue mon erreur de provenance du vent, (je le prévoyais de la droite mais il était de la gauche) je m'apercoit que je décalle pas mal du seuil, et en boni des rafales :evil: :oops: J'ai gardé ma vitesse avec seulement 10 degrés de flap sur le warrior et j'ai fini par rebondir deux fois avec un déplacement de certainement 20 pieds de l'axe vers la droite à chaque rebond :evil: :evil: j'ai fini par remettre les gaz et me suis restabilisé dans l'axe pour atterrir par la suite presque à l'intersection :evil: Finalement le contrôleur me demande un demi tour pour revenir vers la 12 pour sortir vers l'école.... Je l'ai vraiment pas aimé celle-là... mais ça fait parti de l'expérience qui dise :wink: et l'important c'est qu'il n'y ai pas eu de casse et que tous soit OK.

Bye
treer1
Eric Tremblay

Ça adonne bien, il y a justement un séminaire de mise à jour des connaissances bientôt sur ce sujet. :wink:
Évidemment, rien n'équivaut à une bonne pratique avec quelques erreurs qui ne coûtent pas trop cher, ça fait partie de l'expérience.

Sigmet

Posted: Mon 13 Apr, 2009 15:07
by Jacques3012
Il y a deux techniques d'approche par vent de travers, l'une en crabe en maintenant les ailes le plus droit possible et l'autre, approcher avec une aile basse et se poser sur une roue et ensuite l'autre. Je connais seulement la seconde méthode mais pour les pilotes plus expérimentés, quelle est vraiment la meilleure méthode pour l'approche par vent de travers :?: :?:

Jacques3012

Posted: Mon 13 Apr, 2009 15:17
by denimich
Jacques3012 wrote:Il y a deux techniques d'approche par vent de travers, l'une en crabe en maintenant les ailes le plus droit possible et l'autre, approcher avec une aile basse et se poser sur une roue et ensuite l'autre. Je connais seulement la seconde méthode mais pour les pilotes plus expérimentés, quelle est vraiment la meilleure méthode pour l'approche par vent de travers :?: :?:

Jacques3012
Tu peux faire l'approche en "crab" pour un vol coordonné mais avant de toucher les roues tu te mets en glissade comme tu le décris ci-haut. La question est comment près du sol tu changes ton crab pour la glissade. En autant qu'au moment du toucher, tes roues sont enlignées avec la piste. Pour quelqu'un de moins expérimenté, la suggestion est de faire la transition à la glissade au minimum à 200 pieds sol ce qui donne le temps de bien stabiliser la glissade.

Denis

Posted: Mon 13 Apr, 2009 15:19
by Jacques3012
Merci denimich :)

Jacques3012

Posted: Mon 13 Apr, 2009 15:40
by Flyqc_150
À l'école, on enseigne toujours la méthode aile basse (wing low). C'est la méthode que j'ai utilisé pendant plusieurs années mais je me suis rendu compte que j'utilisais maintenant presqu'exlusivement la méthode en crabe.

Je ne sais pas pourquoi, ça me semble plus facile, ou plus naturel. Bien sur que ça se fait mieux avec un avion à roue de nez, qui pardonne plus si les roues ne sont pas parfaitement enlignées avec l'axe de ta trajectoire.

Est-ce que d'autres on expérimenté la même transition de méthode?


Pierre

Posted: Mon 13 Apr, 2009 17:25
by daniel61
J'en ai déjà parlé sur un autre sujet il y a 1-2 mois. Lors d'une approche vent de travers sur la 20 à St-Hyacinthe (pour une café) en courte finale je me suis retrouvé le palonnier gauche appuyé au fond et l'aile droite vraiment très base. J'étais à peu près dans l'axe de piste mais ça restait assez "dynamique" disons comme approche.

En fin de compte, à 100-150 AGL, j'ai remis les gas et rentré à YHU ou j'ai eu confirmation que les vents étaient en fin de compte de 270 à 15G20 donc 70 degrés de travers sur la 20. Même sur la 24R à YHU ça gardait les pieds occupés. Le Cheetah a un vent de travers "démontré" de 16 noeuds :? C'était donc un démonstration très claire de cette limitation. Pas trop du genre a tirer le diable par la queue surtout sur une piste étroite et pour un café...

Posted: Mon 13 Apr, 2009 18:10
by Theo007
daniel61 wrote: C'était donc un démonstration très claire de cette limitation. Pas trop du genre a tirer le diable par la queue surtout sur une piste étroite et pour un café...
A Valcourt la piste a 21 pieds de large :?

Pis il offre meme pas de café :(

Je trouve vos expériences intéressante Je sais que ca va être ma “bête noir” tous comme je s’avais que la météo allais l’être en théorie

THEO

Posted: Mon 13 Apr, 2009 18:47
by polux
Flyqc_150 wrote:À l'école, on enseigne toujours la méthode aile basse (wing low). C'est la méthode que j'ai utilisé pendant plusieurs années mais je me suis rendu compte que j'utilisais maintenant presqu'exlusivement la méthode en crabe.

Je ne sais pas pourquoi, ça me semble plus facile, ou plus naturel. Bien sur que ça se fait mieux avec un avion à roue de nez, qui pardonne plus si les roues ne sont pas parfaitement enlignées avec l'axe de ta trajectoire.

Est-ce que d'autres on expérimenté la même transition de méthode?


Pierre
Corrigé moi si je me trompe mais quand on approche en crabe, c'est sur qu'on doit finir par mettre l'avion dans l'axe avant de toucher le sol et par le fait meme mettre l'aile basse coté vent afin d'éviter la dérive. Faire toute l'approche avec l'aile basse ca demande beaucoup de correction, alors qu'en crabe on corrige seulement qu'a la derniere minute et vlan au sol!!!

Polux :wink:

Posted: Mon 13 Apr, 2009 18:58
by love2soar
Bien jouer mon Pierre. Keep up the good work....

Posted: Mon 13 Apr, 2009 19:14
by djipibi
polux wrote:
Flyqc_150 wrote:À l'école, on enseigne toujours la méthode aile basse (wing low). C'est la méthode que j'ai utilisé pendant plusieurs années mais je me suis rendu compte que j'utilisais maintenant presqu'exlusivement la méthode en crabe.

Je ne sais pas pourquoi, ça me semble plus facile, ou plus naturel. Bien sur que ça se fait mieux avec un avion à roue de nez, qui pardonne plus si les roues ne sont pas parfaitement enlignées avec l'axe de ta trajectoire.

Est-ce que d'autres on expérimenté la même transition de méthode?


Pierre
Corrigé moi si je me trompe mais quand on approche en crabe, c'est sur qu'on doit finir par mettre l'avion dans l'axe avant de toucher le sol et par le fait meme mettre l'aile basse coté vent afin d'éviter la dérive. Faire toute l'approche avec l'aile basse ca demande beaucoup de correction, alors qu'en crabe on corrige seulement qu'a la derniere minute et vlan au sol!!!

Polux :wink:
Avec un avion aile basse est-ce que le crabe n'est pas tout désigné?
Image
http://www.flickr.com/photos/djipibi/16 ... 568424105/

Qouique l'aile basse j'ai déjà vu aussi...

Posted: Mon 13 Apr, 2009 19:31
by mrenaud
Pour un avion a aile basse, personellement, je n'ai jamais utiliser l'aile basse, de peur d'égratigner les bouts d'ailes. J'arrive en crabe, et dans le flare, je kick le rudder pour aligner le fuselage avec la piste, en faisant attention de laisser les ailes au niveau et je laisse lavion atterrir.

Posted: Mon 13 Apr, 2009 19:35
by Jacques3012
Comme je n'ai jamais pratiqué l'approche en crabe, j'imagine que pour compenser la force des vents, tu dois compenser au moteur :?:

Jacques3012

Posted: Mon 13 Apr, 2009 19:36
by mrenaud
Jacques3012 wrote:Comme je n'ai jamais pratiqué l'approche en crabe, j'imagine que pour compenser la force des vents, tu dois compenser au moteur :?:

Jacques3012
J'ai jamais regarder ca pour être honnête... Je met du pouvoir comme nécessaire pour garder mon angle d'approche et ma vitesse.

Posted: Mon 13 Apr, 2009 19:43
by Jacques3012
Avant de mettre mon avion en l'air quand j'aurai terminé l'asssemblage, j'irai chez Grondair faire quelques heures et je demanderai de pratiquer ces approches en crabe avec l'aide d'un instructeur :wink:

Jacques3012

Posted: Mon 13 Apr, 2009 19:50
by mrenaud
Pour un petit avion à ailes basses, ce que je fais personellement est ainsi :

-Dans le flare, garde le crabe
-Avant que l,avion touche le sol , kick le rudder pour mettre lavion en ligne droite.
-Tu devrais laisser l'avion toucher le sol à une vitesse un peu plus élevé qu'à l'habitude.
-Si tu kicks le rudder de droite, l'aile droite va vouloir baisser. Met de l'aileron à gauche pour contrer cet effet.
-Une fois au sol, mets les ailerons dans le vent.

La quantité de rudder à mettre peut être difficile à juger au départ, mais ca prend pas de temps que ca devient instinctif. Ca fait pas les atterrissages les plus doux, mais selon moi, un atterrissage ferme est mieux qu'un "greaser". Ca prend généralement moins de piste et sur des avions Retractable Gear, ca assure que la "Weight-on-Wheel" switch est activée.

Posted: Mon 13 Apr, 2009 19:58
by Jacques3012
C'est quoi la Weight-on-Wheel" switch, c'est tu pour empêcher de faire entrer les roues :?:

Jacques3012