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Une autre page se tourne sur Mirabel
Posted: Mon 03 Nov, 2008 12:52
by Pat Ben
BULLETIN 2008-041
Le 23 octobre 2008 October 23, 2008
OBJET : REMPLACEMENT DE LA TOUR DE CONTROLE PAR UNE
STATION D'INFORMATION DE VOL A MIRABEL
Le 20 novembre prochain à 4 h 01 heure locale, Nav
Canada cessera de fournir les services de contrôle
d’aéroport à Montréal-Mirabel.
Ce service sera remplacé par celui d'une station
d'information de vol (FSS) dont le centre d'opérations
sera situé dans la tour de contrôle actuelle. Le
personnel de la FSS est appelé « spécialiste
d'information de vol ».
Le spécialiste d'information de vol exerce un contrôle
positif des véhicules sur l'aire de manœuvre sur la
fréquence 121,8, tout comme les contrôleurs aériens le
faisaient.
Il est important de noter que les pilotes, tant en vol que
lors de leurs déplacements sur l'aire de manœuvre,
utiliseront toujours la fréquence 119,1 pour
communiquer avec le spécialiste d'information de vol.
Pour toute question à ce sujet, veuillez communiquer
avec Christine Meloche, chef SGAT, au 514 633-3174.
Normand Boivin
Vice-président - Exploitation aéroportuaire
Posted: Mon 03 Nov, 2008 13:05
by iceman
Y vont ti charger des frais d'atterrissages a Mirabel apres cela
Alain
Posted: Mon 03 Nov, 2008 13:30
by denimich
iceman wrote:Y vont ti charger des frais d'atterrissages a Mirabel apres cela
Alain
Il y a déjà de frais d'atterrissage à Mirabel, mais ça n'a aucun rapport avec la tour ou le FSS à partir du 20 nov. Le contrôle aérien et tout ce qui regarde la navigation, les tours de contrôle, les FICs, les FSSs sont la responsabilité de NavCanada.
L'aéroport de Mirabel est la responsabilité de ADM (Aéroports De Montréal) et c'est cet organisme qui gère les frais d'aéroports.
NavCanada ne possède ni gère aucun aéroport.
Denis
Posted: Mon 03 Nov, 2008 13:34
by Frank-Mtl
Alain,
Ça fait un bout que ADM ont commencé à charger pour poser tes roues à Mirabel.
Dans notre coin, il y a Montréal-Trudeau, Mirabel et St-Hubert qui ont des "frais d'utilisation"...
Et je ne crois pas qu'on est à la veille de voir partir ça !
Frank
Posted: Mon 03 Nov, 2008 13:43
by Eric GARF
une connaissance qui sait de quoi il parle nous suggère de nous tenir à l'écart de cette zone le temps que l'ajustement se fasse car ça risque de pas être évident pour le nouveaux en place de gérer des trafics au différent que des F16, hélico, jet, courrier, et petits avions. Bien qu'il n'y a pas beaucoup de trafic, celui-ci peut être plutôt complexe a gérer par moment...
Soyez prudent !
Eric GARF
Posted: Mon 03 Nov, 2008 14:47
by martint
Ha c'est ben dommage, moi j'aimais pas mal ça être suivi quand je passais dans cette zone.
Et bien, comme je suppose que ce n'est pas les mêmes personnes qui sont les contrôleurs actuels et qui deviendront les Spécialistes d'information de vol , je voudrais remercier les contrôleurs pour leur excellent travail, leur support et leur patience lors de nos petits vols VFR, spécialement pour les néophytes comme moi...qui des fois on est pas toujours parfait pendant les communications
Martin (FJAR)
Posted: Mon 03 Nov, 2008 15:11
by Frank-Mtl
Martin,
À moins que je ne sois complètement dans les patates, pour nous ça ne changera pas grand chose.
Lorsque tu vas vouloir transiter par cette zone, tu devras quand même communiquer avec le 119.1. Et tu vas pouvoir parler avec le contrôleur. Simplement, lorsque tu vas passer près de la tour de Mirabel, il ne pourra pas admirer ton bel oiseau car il va être assis ailleurs.
Je crois qu'à St-Jean, c'est la même chose. Corrigez moi si je me trompe.
Et pour le suivi radar, dans notre région (lire ici la grande région de Montréal) tu peux le demander n'importe ou. L'été dernier, je me suis rendu à Mont-Laurier avec un suivi radar.
svp, Sigmet, Drapo, pouvez-vous commenter...
Frank
Posted: Mon 03 Nov, 2008 16:37
by denimich
Frank-Mtl wrote:....Lorsque tu vas vouloir transiter par cette zone, tu devras quand même communiquer avec le 119.1. Et tu vas pouvoir parler avec le contrôleur. Simplement, lorsque tu vas passer près de la tour de Mirabel, il ne pourra pas admirer ton bel oiseau car il va être assis ailleurs.
Je crois qu'à St-Jean, c'est la même chose. Corrigez moi si je me trompe.
Et pour le suivi radar, dans notre région (lire ici la grande région de Montréal) tu peux le demander n'importe ou. L'été dernier, je me suis rendu à Mont-Laurier avec un suivi radar.
Frank
Le
spécialiste d'information de vol va être assis le 20 nov. exactement à la même place que le contrôleur de Mirabel actuellement et sur la même fréquence. C'est juste que ce
ne sera pas un contrôleur et l'appel sera "Mirabel radio" au lieu de "tour de Mirabel". Car même si physiquement la bâtisse demeure une tour dans le sens du bâtiment le rôle sera celui d'un FSS avec une MF (fréquence obligatoire) avec un spécialiste d'information de vol sur la fréquence contrairement à Mascouche où il n'y a personne au sol, et l'on devra spécifier nos intentions en traversant la zone MF de Mirabel.
Pour St-Jean, c'est toujours une tour de contrôle avec des contrôleurs sur place dans la tour.
Aussi ne pas confondre le suivit radar avec le terminal selon les altitudes publiées avec un contrôleur assis au centre de contrôle de Montréal au nord de l'aéroport PET Montréal
Posted: Mon 03 Nov, 2008 17:35
by Pat Ben
denimich wrote:Frank-Mtl wrote:....
Je crois qu'à St-Jean, c'est la même chose. Corrigez moi si je me trompe.
Frank
Pour St-Jean, c'est toujours une tour de contrôle avec des contrôleurs sur place dans la tour.
J'ajouterais que pour St-Jean si je ne m'abuse, la tour n'est pas équipés de radar...
Pat
Posted: Mon 03 Nov, 2008 18:24
by drapo
Frank, je ne peux pas me mêler de ce sujet très contreversé, car j'ai appris lors d'une dernière intervention au sujet de services de NavCanada, que certains envoient mes posts à mon employeur...
La seule chose que je peux dire sans m'attirer d'ennuis, c'est que c'est bien plus qu'une fermeture de tour de contrôle. Il y aura un réaménagement d'espaces aériens entourant l'aéroport de Mirabel ainsi que la création d'un espace aérien de classe F réservé à l'utilisation de Bell Hélico et de nouvelles procédures internes de coordinations chez NavCanada.
En tant que pilote et proprétaire d'avion, je suis basé à Lachute et je n'ai pas entendu beaucoup de publicité entourant toute cette affaire. Le 21 novembre, j'aurai le droit de voler dans de nouveaux espaces déclassifiés, sans parler à ATC (surtout au nord de l'axe 06/24 de Mirabel sous 2500'), on m'interdira le vol dans certaines régions au sud de Mirabel (jusqu'à 1300' ou 2000' selon le cas). Mais l'étude de niveau de service a été effectuée et on me dit qu'on a consulté avec les usagers concernant ces changements.
J'espère tout simplement qu'il y aura un blitz d'informations concernant ce réaménagement car je constate qu'il y a présentement un manque de publicité entourant les nouvelles règles ce qui pourrait ultimement affecter la sécurité aérienne dans les environs.
Évidemment, je dis tout ça sans préjudices...
Posted: Mon 03 Nov, 2008 19:11
by Frank-Mtl
Merci messieurs de vos précisions.
Drapo, je trouve déplorable que tes propos sur ce forum (en tant que pilote et proprio) te cause des soucis. Et je te comprends d'être, dorénavent, plus méfiant.
Lorsque je demandais de commenter, c'était sur l'exactitude de mes propos et non sur le bien fondé de la décision de NAV. Le but de ma demande était pour savoir, de la part de spécialiste, ce que c'était pour changer pour nous pilotes privés. Et vos précisions ont bien répondues à ma requête.
Je suis aussi d'avis que ça s'est fait en quati-mini et que nous n'en avons pas beaucoup entendu parler. Ça sera à suivre.
Faudra mettre nos CFS à jour cet hiver...
Encore merci pour vos précision. J'étais un peu à côté de la track !
Frank
Posted: Mon 03 Nov, 2008 19:20
by iceman
C'est reellement dommage que tes propos furent mal interpretes et pas gentils:!:
Alain
Posted: Mon 03 Nov, 2008 19:57
by denimich
Pat Ben wrote:....J'ajouterais que pour St-Jean si je ne m'abuse, la tour n'est pas équipés de radar...
Pat
Exact, pas de radar et je crois que leurs équipements se limitent à des radios et une paire de jumelles.
Denis
Posted: Mon 03 Nov, 2008 20:15
by reecky
Exact pour st jean
Mais calinne faut tu etre mesquin et méchant pour faire ca, envoyé des post d ici a un employeur, j'espère que celui qui fais ca dort mal, je ne souhaite pas de mal a personne mais une personne qui fais ca, devrais etre banni de l'humanité et envoyé sur une ile déserte sans retour possible
Reecky
Posted: Mon 03 Nov, 2008 20:55
by DeltaMike
Je ne vois pas ce que Nav Canada pourrait te reprocher Pierre. Tu ne fais qu'éclairer les membres de ce forum, ainsi que les mettre à jour sur les méthodes de travail des contrôleurs. Tout ceci ne fait que rendre leurs vols plus sécuritaires.
Nav Canada devrait plutôt être fier que ses employés s'impliquent ainsi.
Mais cette façon d'agir, c'est Nav Can tout craché. Quand au "stool" il n'a pas de quoi être fier.
Daniel
Qui peu parler parcequ'il ne travaille plus là
Posted: Mon 03 Nov, 2008 21:27
by Sigmet
En effet, c'est regrettable que des propos entre passionnés soient retenus contre ceux-ci.
J'espère que tu continueras Drapo, à fournir des renseignements pertinents à tous, ce sont des conseils précieux!
Sigmet
Posted: Mon 03 Nov, 2008 22:03
by drapo
Merci de votre support. Je profite de la connaissance des autres usagers en météo, assurances, mécanique, pilotage, etc... lorsque ça touche mon côté de la business, j'aime bien aussi partager, c'est ce qui fait la richesse de ce site.
En tant que pilote, j'ai hâte de voir si les publications seront mises à jour pour refléter ce changement ou si nous aurons à consulter une série de Notams perdus dans la liste habituelle. Il ne faut pas oublier que plusieurs publications devront être modifiées, CAP, CFS, VTA et autres, sans compter les modifications à être apportées aux bases de données GPS de Jeppesen, entre autres.
En passant, voici le lien qui explique les changements pour cette implantation:
http://www.navcanada.ca/ContentDefiniti ... 19g_fr.pdf
J'espère pouvoir partager une carte des changements à l'espace aérien dans les meilleurs délais.
Posted: Tue 04 Nov, 2008 08:53
by MichelC
Drapo,
Est-ce qu'une citation style
"L'opinion exprimée ci-dessus n'engage que moi et en aucun cas ne reflète la position officielle de mon employeur" ne suffirait pas à éviter de te retrouver dans l'eau chaude à cause d'un "innocent" ?
Parce que ce serait vraiment, mais vraiment idiot qu'on ne puisse pas bénificier de tes connaissances ! C'est comme si notre ami Sigmet se faisait dire de ne plus intervenir... C'est stupide ! Tout ce qui nous rend mieux informés et qui améliore la sécurité du système devrait au contraire être encouragé, même si çà passe par une voix non "officielle".
C'est probablement leurs avocats qui ruent dans les brancards. C'est pas nouveau...
Autre bel exemple de la grande efficacité de nos services gouvernementaux: La nouvelle VTA et la VNC de Montréal viennent tout juste d'être publiées avec les dernières mises-à-jour. Évidemment, silence total sur ce changement très prochain !!! Me semble que çà aurait pas été dur d'attendre juste un peu ?!?!?
Quel gaspillage... Pour un privé, c'est pas si pire mais pour une compagnie, vous imaginez la dépense inutile ? Pis c'est aussi le gaspillage de ressources honteux qui me dérange... Ils en ont imprimé combien vous pensez de ces nouvelles cartes ?
Gouverner c,est prévoir qui disent... J'te dis, la notion de "prévoir", y'a pas grand gouvernement qui en fait preuve, hein !
Michel C-GNCJ
Passion-Aviation
Posted: Tue 04 Nov, 2008 09:22
by djipibi
La seule leçon intelligente que j'ai retenu de mon passage au secondaire fut la suivante :
L'histoire débute par une bêtise d'ado. Le prof demande qui a fait ça? Un épais lève sa main et dit "C'est lui Monsieur!!!" en pointant un collègue du doigt...
Résultat : le coupable en retenue... et le délateur aussi.
Le prof nous dit "Y a rien de pire que de vivre dans une société où la délation est reine".
Cela dit, éviter de se mettre dans le trouble est aussi une règle de base car ceci reste un site public et certains lecteurs ne savent pas utiliser leur intelligence pour faire la distinction entre information et secret d'état...
Stool... qui que tu sois... t'as pas à être fier!
J-P
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