Page 1 of 2
Un exemple d'epreuve
Posted: Fri 31 Oct, 2008 21:35
by Citation M2
Bonjour,
Voilà un autre exemple d'examen chez nous j'ai essayé d'écrire tel qu'il est. Au fait, j'ai passé 15 minutes à decoder
alors à vous de me dire s'il y a une difference merci d'avance.
EPREUVE THEORIQUE
PROBLEME NAVIAGION (graphique obligatoire)
Un avion ayant une vitesse propre de 150km/h se rend d'un point A à un point B de coordonnées suivantes:
Point A =35°40'00''N et 06°30'00''W
Point B =31°25'00''N et 06°30'00''W
Le vent à l'altitude de croisière est 315°/22Kts, la déclinaison magnétique est 8°W et la déviation au cap de A vers B est -2° on demande:
1/ La dérive, le cap vrai aller, le cap vrai retour, le cap campas pour le trajet de A vers B.
2/ La vitesse sol aller et la vitsse sol retour.
3/ La distance de A à B.
4/ La consommation d'essence est de 35litres/heure. on demande:
- Le temps de vol de A à B
- La quantité minimum d'essence à emporter réglementairement pour le voyage.
5/ On considére une autonomie de 3h30min (déduction faite de la réserve de sécurité) on demande:
- Le point de Non Retour( en temps et en distance)
- Le point Equitemps(en temps et en distance)
6/ Etudierla position relative du PNR et du PE. Quelle conclusion peut-on tirer pour le voyage envisagé?
7/ A partir du point équitemps, il faudrait le même temps à l'avion compte tenu du vent, pour retourner au point du départ que pour ce rendre à destination. Quel est ce temps?
8/ Sur le trajet se trouve un relief de 6500Ft. Le QNH régional est 1005mb. Quel sera en tenant compte de la réglementation Marocaine (altitude minimum de survol en rase compagne), le premier niveau de vol VFR utilisable en sécurité?
NOTA:
Les éléments de vol peuvent être déterminés soit par tracé graphique du triangle des vitesses (dans ce cas tracer le triangle sur la fouille d'examen). Soit par le calcul (écrire les formules et les calculs complets et non les résultats seuls) soit avec la calculatrice (même remarque,des resultas sans justification ne pouvant être pris en considération) soit au computeur(préciser), au choix du candidat.
NB: Vent moyen au retour reste le même.
Posted: Sun 02 Nov, 2008 18:44
by snowman
Posted: Sun 02 Nov, 2008 19:01
by mrenaud
On va sur le long du meme méridien, alors c'est forcément sur l'axe Nord-Sud. Chaque minute de longitude équivaut à 1nm, alors le voyage est de 255 NM.
Distance: 255 NM
Vitesse Vraie: 81 KTAS (conversion)
Route Vraie Allée: 180
Route Magnétique Allée: 188
Cap Vrai Allée: 191.1 (CX-2)
Cap Magnétique Allée: 199.1
Cap Compas Allée: 197.1
Vitesse Sol Allée: 95 kts (CX-2)
Temps Enroute Allée : 2h41 (simple division...)
Quantité de carburant nécessaire Allée : 2.68h*35L/h + .5h*35L/h=111.5L (Règles VFR canadienne. A destination + 30 minutes en croisière)
Route Vraie Retour: 360
Route Magnétique Retour: 008
Cap Vrai Retour: 348.9 (CX-2)
Cap Magnétique Retour: 356.9
Cap Compas Retour: 358.9
Vitesse Sol Retour: 64 kts (CX-2)
Temps Enroute Retour : 3h59 (simple division...)
Quantité de carburant nécessaire Retour : 3.98h*35L/h + .5h*35L/h=156.8L (Règles VFR canadienne. A destination + 30 minutes en croisière)
Ca répond à 1 à 4.
PNR:
tnr= temps du point de non-retour
vg1= vitesse sol du voyage allé
vg2 = vitesse sol du retour
a=autonomie
dnr= distance du point de non-retour (tu vois, je DÉFINI mes variables!)
tet = Temps du PET
det = distance du PET
dt = distance totale
tetr= Temps de retour a partir du PET
dnr/vg2+d/vg1=a
dnr/64kts+d/95kts=3.5h
dnr(1/64kts+1/95kts)=3.5h
dnr=3.5h*kts/(1/64+1/95)
dnr=133.8nm
en temps...
tnr=dnr/v
tnr=133.8nm/95kts
tnr=1.4h=1h24
PET
det/vg2=(dt-det)/vg1
vg1*det/vg2=dt-det
vg1*det/vg2+det=dt
det(vg1/vg2+1)=dt
det=dt/(vg1/vg2+1)
det=255nm*(95nm/64nm+1)
det=102.64nm
en temps...
tet=det/vg1
tet=102.64nm/95kts
tet=1.08h=1h05
tetr = det/vg2
tetr=102.64nm/64kts
tetr=1.6h=1h36
En étudiant les deux, on peut dire qu'il n'y a pas de zone ou nous sommes "pris" (ie: ca va prendre plus de temps aller à destination qu'à la maison mais on ne peut plus revenir à la maison a cause du manque de carburant)
6500 ft @ 1005 est Niveau de Vol 6710 ft (30 pieds par mb, on doit ajouter)
Les niveaux de croisière commencent 3000' AGL. Donc, 6710+3000 est 9710. La route magnétique est vers l'Ouest (188), donc ce sont les niveau de croisières pairs. Donc, le prochain niveau disponible est FL105 (10500'). Au canada, ca serait une ALTITUDE de croisière donc 10500'.
Apres 3 exercices quasi identique, quelle sautres différences tu veux voir?
Je trouve que c'est un problème très peu réel. TRÈS rarement vas-t-on voyager sur le même méridien pour la durée totale d'un voyage...
Posted: Sun 02 Nov, 2008 21:41
by Citation M2
Les 3 exercices etaient un EXEMPLE juste pour me dire si c'est comme ça les epreuves chez vous voilà question de (comparaison)
Posted: Sun 02 Nov, 2008 21:48
by FlyROM
k_rouilli wrote:Les 3 exercices etaient un EXEMPLE juste pour me dire si c'est comme ça les epreuves chez vous voilà question de (comparaison)
Hein? WTF ?
Posted: Sun 02 Nov, 2008 21:58
by Citation M2
Bonjour,
Puis je savoir cet abréviaton WTF?
Posted: Sun 02 Nov, 2008 22:07
by Bob Cadi
mrenaud.
Je t'offre une poutine pour tes savants calculs et c'est peu dire.
Ne serais-ce que pour la patience d'avoir écrit les formules.
J'ai donné à Khadija un spécimen d'examen du commercial au Canada.
Maintenant elle pourras vraiment voir comment ça se passe par chez nous.
Khidija:
Si jamais il te serait possible de nous envoyer un lien qui nous exposerait votre type de questionnaire d'examen ce serait apprécié.
Merci
Bob
j'vais peût-être l'avoir ma ride en F-18
Posted: Sun 02 Nov, 2008 22:14
by Citation M2
Bonjour Bob,
Voilà en bref c'etait toute ma question ici. Merci c'est trop gentil
Khadija
Posted: Mon 03 Nov, 2008 09:43
by Oholio
WTF est un accronyme anglais qui pourrait se traduire par "que diantre!"
Posted: Mon 03 Nov, 2008 10:57
by CH300-FNQI
Et qui se prononce Ouate De Phoque
Pierre
Posted: Mon 03 Nov, 2008 13:01
by iceman
Un nouveau specimen de mammifere qui est tres absorbant de liquide
8)
Alain
Posted: Mon 03 Nov, 2008 19:12
by 47guy's
mrenaud wrote:On va sur le long du meme méridien, alors c'est forcément sur l'axe Nord-Sud. Chaque minute de longitude équivaut à 1nm, alors le voyage est de 255 NM.
Distance: 255 NM
Vitesse Vraie: 81 KTAS (conversion)
Route Vraie Allée: 180
Route Magnétique Allée: 188
Cap Vrai Allée: 191.1 (CX-2)
Cap Magnétique Allée: 199.1
Cap Compas Allée: 197.1
Vitesse Sol Allée: 95 kts (CX-2)
Temps Enroute Allée : 2h41 (simple division...)
Quantité de carburant nécessaire Allée : 2.68h*35L/h + .5h*35L/h=111.5L (Règles VFR canadienne. A destination + 30 minutes en croisière)
Route Vraie Retour: 360
Route Magnétique Retour: 008
Cap Vrai Retour: 348.9 (CX-2)
Cap Magnétique Retour: 356.9
Cap Compas Retour: 358.9
Vitesse Sol Retour: 64 kts (CX-2)
Temps Enroute Retour : 3h59 (simple division...)
Quantité de carburant nécessaire Retour : 3.98h*35L/h + .5h*35L/h=156.8L (Règles VFR canadienne. A destination + 30 minutes en croisière)
Ca répond à 1 à 4.
PNR:
tnr= temps du point de non-retour
vg1= vitesse sol du voyage allé
vg2 = vitesse sol du retour
a=autonomie
dnr= distance du point de non-retour (tu vois, je DÉFINI mes variables!)
tet = Temps du PET
det = distance du PET
dt = distance totale
tetr= Temps de retour a partir du PET
dnr/vg2+d/vg1=a
dnr/64kts+d/95kts=3.5h
dnr(1/64kts+1/95kts)=3.5h
dnr=3.5h*kts/(1/64+1/95)
dnr=133.8nm
en temps...
tnr=dnr/v
tnr=133.8nm/95kts
tnr=1.4h=1h24
PET
det/vg2=(dt-det)/vg1
vg1*det/vg2=dt-det
vg1*det/vg2+det=dt
det(vg1/vg2+1)=dt
det=dt/(vg1/vg2+1)
det=255nm*(95nm/64nm+1)
det=102.64nm
en temps...
tet=det/vg1
tet=102.64nm/95kts
tet=1.08h=1h05
tetr = det/vg2
tetr=102.64nm/64kts
tetr=1.6h=1h36
En étudiant les deux, on peut dire qu'il n'y a pas de zone ou nous sommes "pris" (ie: ca va prendre plus de temps aller à destination qu'à la maison mais on ne peut plus revenir à la maison a cause du manque de carburant)
6500 ft @ 1005 est Niveau de Vol 6710 ft (30 pieds par mb, on doit ajouter)
Les niveaux de croisière commencent 3000' AGL. Donc, 6710+3000 est 9710. La route magnétique est vers l'Ouest (188), donc ce sont les niveau de croisières pairs. Donc, le prochain niveau disponible est FL105 (10500'). Au canada, ca serait une ALTITUDE de croisière donc 10500'.
Apres 3 exercices quasi identique, quelle sautres différences tu veux voir?
Je trouve que c'est un problème très peu réel. TRÈS rarement vas-t-on voyager sur le même méridien pour la durée totale d'un voyage...
L'apellation Niveau de vol ne commence t-il a + de 18000'!!
Guy
Posted: Mon 03 Nov, 2008 19:15
by mrenaud
47guy's wrote:
L'apellation Niveau de vol ne commence t-il a + de 18000'!!
Guy
Ca dépend ou tu restes... Dans le sud du Canada et aux USA, l'altitude de transition est 18000'. Dans le nord du Canada, ce sont toujours des FL (la raison étant qu'il n'y a pas d'aéroports assez proche pour avoir une source fiable pour le setting de l'altimètre). Ca dépend d'ou tu voles. S'agit de savoir les règles dans les places ou tu voles.
Posted: Mon 03 Nov, 2008 19:18
by 47guy's
FlyROM wrote:k_rouilli wrote:Les 3 exercices etaient un EXEMPLE juste pour me dire si c'est comme ça les epreuves chez vous voilà question de (comparaison)
Hein? WTF ?
EnTK!
Guy
Posted: Mon 03 Nov, 2008 21:43
by FlyROM
47guy's wrote:FlyROM wrote:k_rouilli wrote:Les 3 exercices etaient un EXEMPLE juste pour me dire si c'est comme ça les epreuves chez vous voilà question de (comparaison)
Hein? WTF ?
EnTK!
Guy
Style! LOL!
Posted: Mon 03 Nov, 2008 22:00
by Citation M2
Ca veut dire quoi Hein WTF? ENTK?
Posted: Mon 03 Nov, 2008 22:43
by FlyROM
k_rouilli wrote:Ca veut dire quoi Hein WTF? ENTK?
WTF= What The Foque! Expression de surprise et consternation innatendue devant une situation hors du commun.
ENTK= en tous cas, Expression qui dit, passons, le sort en est jetté
Flyrom
Posted: Tue 04 Nov, 2008 09:02
by MichelC
Notre pauvre ami(e) k_rouilli se fait donner un cours condensé d'expressions québécoises on dirait !
Je me demandais... Il ne me semble pas avoir déjà vû des questions dans les examens où l'on devait utiliser les formules manuellement pour calculer les données de vol. Je ne me souviens même pas de me les faire enseigner !!! Normalement ici, on utilise toujours la roulette de calcul (E6-b) et même l'ordinateur de pilote pour faire ces calculs.
Ce n'est pas le cas chez-vous ? Remarque, c'est instructif, mais je me demandais...
mrenaud, je ne me souvenais pas non-plus que dans le nord, toutes les altitudes sont exprimées en niveau de vol... Merci du rappel, quoique je ne vais pas jouer là-haut bin souvent (lire, jamais...).
Michel C-GNCJ
Passion-Aviation
altitude de croisiere v/s espace aerien SUP. et INF.
Posted: Tue 04 Nov, 2008 11:40
by 47guy's
Hummm! RAC 2.3.1
Guy
Re: altitude de croisiere v/s espace aerien SUP. et INF.
Posted: Tue 04 Nov, 2008 16:17
by mrenaud
47guy's wrote:Hummm! RAC 2.3.1
Guy
Tu veux surement dire AIM, section RAC 2.3.1. Ca dit seulement qu'il faut suivre les altitudes/niveau de croisires. Ca parle pas d'ou sont les altitudes de transitions.
Si tu regardes RAC 602.35 a 602.37:
Procédures de calage et d'utilisation des altimètres - Région de calage altimétrique
602.35 Lorsqu'un aéronef est utilisé dans la région de calage altimétrique, chaque membre d'équipage de conduite qui occupe un poste de membre d'équipage de conduite muni d'un altimètre doit :
a) immédiatement avant d'effectuer un décollage à partir d'un aérodrome, caler l'altimètre sur le calage altimétrique de l'aérodrome ou, si ce calage altimétrique ne peut être obtenu, sur l'altitude de l'aérodrome;
b) en vol, caler l'altimètre sur le calage altimétrique de la station la plus rapprochée sur le trajet du vol ou, dans le cas où la distance entre les stations les plus rapprochées sur ce trajet est supérieure à 150 milles marins, sur le calage altimétrique d'une station proche du trajet du vol;
c) immédiatement avant de commencer la descente en vue de l'atterrissage à un aérodrome, caler l'altimètre sur le calage altimétrique de l'aérodrome si ce calage altimétrique peut être obtenu.
Procédures de calage et d'utilisation des altimètres - Région d'utilisation de la pression standard
602.36 (1) Lorsqu'un aéronef est utilisé dans la région d'utilisation de la pression standard, chaque membre d'équipage de conduite qui occupe un poste de membre d'équipage de conduite muni d'un altimètre doit :
a) immédiatement avant d'effectuer un décollage à partir d'un aérodrome, caler l'altimètre sur le calage altimétrique de l'aérodrome ou, si ce calage altimétrique ne peut être obtenu, sur l'altitude de l'aérodrome;
b) avant d'atteindre le niveau de vol auquel le vol doit être effectué, caler l'altimètre à 29,92 pouces de mercure ou 1 013,2 millibars;
c) immédiatement avant de commencer la descente en vue de l'atterrissage à un aérodrome, caler l'altimètre sur le calage altimétrique de l'aérodrome si ce calage altimétrique peut être obtenu.
....(2) Malgré toute disposition contraire de l'alinéa (1)c), lorsqu'un aéronef effectue une procédure d'attente avant d'atterrir à un aérodrome situé dans la région d'utilisation de la pression standard, chaque membre d'équipage de conduite qui occupe un poste de membre d'équipage de conduite muni d'un altimètre doit caler l'altimètre sur le calage altimétrique de l'aérodrome immédiatement avant de descendre plus bas que le niveau de vol le plus bas auquel s'effectue la procédure d'attente.
Procédures de calage et d'utilisation des altimètres - Transition entre les régions
602.37 Sauf autorisation contraire d'une unité de contrôle de la circulation aérienne, chaque membre d'équipage de conduite qui occupe un poste de membre d'équipage de conduite muni d'un altimètre doit :
a) lorsque l'aéronef passe de la région de calage altimétrique à la région d'utilisation de la pression standard, caler l'altimètre à 29,92 pouces de mercure ou 1 013,2 millibars immédiatement après l'entrée de l'aéronef dans la région d'utilisation de la pression standard;
b) lorsque l'aéronef passe de la région d'utilisation de la pression standard à la région de calage altimétrique, caler l'altimètre sur le calage altimétrique de la station la plus rapprochée sur le trajet du vol ou, dans le cas où la distance entre les stations les plus rapprochées sur ce trajet est supérieure à 150 milles marins, sur le calage altimétrique d'une station proche du trajet du vol immédiatement avant l'entrée de l'aéronef dans la région de calage altimétrique.
Maintenant, faut definir la region de calage altimetrique et la region dutilisation de la pression standard...
RAC 101.01
« région de calage altimétrique » - L'espace aérien inférieur précisé comme tel et délimité dans le Manuel des espaces aériens désignés.
« région d'utilisation de la pression standard » - Tout l'espace aérien intérieur canadien, sauf la région de calage altimétrique
Faut donc trouve ou se situe la region de calage altimetrique...
http://www.navcanada.ca/ContentDefiniti ... ent_FR.pdf
Manuel des espaces aeriens designes, M3, p157 demontre que lespace aerien du nord est une region d'utilisation de la pression standard et que l'espace aerien du sud est une region de calage altimetrique...
Autre question