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L'Osto de "Vapor-lock"
Posted: Wed 12 Sep, 2007 08:58
by DenisGagnon
Salut vous tous!
À la demande générale (en l'occurance
SNOWMAN 
), j'ai un osto de problème de "vapor-lock" quand j'essais de démarrer mon avion à chaud...
Dans le post sur le Projet de pompe à essence aux Ailes j'en ai glissé un mot et SNOWMAN semblait intéressé à ce sujet, alors voilà...
Dans mon POH, la procédure normale me dit de "primer" pour 3-5 sec quand le moteur est froid.
Pis ça part en un quart de tour... YESSS
Oh! Pis en passant, je dois préciser que mon moteur c'est un Lycoming IO-360 L2A (donc à injection...)
Toutefois, quand le moteur est chaud, le POH me dit de ne pas "primer". Ça marche pas... Bouin...
Là y en a qui m'ont dit de faire comme si le moteur était chaud pis que pour eux ça marche...
Ils disaient qu'un moteur à injection était impossible à noyer, pis que pour éliminer le "vapor-lock",
on devait comprimer l'air en y envoyant plus d'essence, d'où la nécessité de primer, cela a une certaine logique...
Ça marche encore pas... Bouin...
J'ai essayé le truc de Martin Mercier (démarrage avec mixture full-rich) ...
Ça marche re-pas... Et re-Bouin...
Ça devient pas mal dûre sur le starter, pis j'ai peurs d'aboutir par le brûler
J'abouti presque toujours à un démarrage avec procédure de moteur noyé...
À l'aide quequ'un
Denis

Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:09
by GLAB
Essaie cette technique quand ton moteur est très chaud.
Mixture "idle cut off" throttle rentrer environ 3/4 de pouce et on ne prime pas du tout et tourne la clef et quand le moteur démarre, pousse immédiatement le mixture full rich et çà devrait partir.
Si le moteur est chaud, mais qu'il a eu le temps de refroidir un peu, alors, même procédure que ci-haut avec l'exception que tu lui donne un tout petit peu de primer avec mixture toujours à "idle cutoff" .
Essaie ceci si tu veux. J'ai un bon succès avec cette méthode.
Jacques

Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:15
by DenisGagnon
GLAB wrote:Essaie cette technique quand ton moteur est très chaud.
Mixture "idle cut off" throttle rentrer environ 3/4 de pouce et on ne prime pas du tout et tourne la clef et quand le moteur démarre, pousse immédiatement le mixture full rich et çà devrait partir.
Si le moteur est chaud, mais qu'il a eu le temps de refroidir un peu, alors, même procédure que ci-haut avec l'exception que tu lui donne un tout petit peu de primer avec mixture toujours à "idle cutoff" .
Essaie ceci si tu veux. J'ai un bon succès avec cette méthode.
Jacques

Je prends bonne note de cette méthode... Elle fait du sens, car mon POH dit 1/4 de pouce... Quand je le démarre noyé, il dit 1/2 trajectoire... Alors la position que tu me donne est entre les deux: j'ai l'impression que c'est une bonne idée et que ça va marcher...
Je l'essaie dès que mes élévateurs seront réparés... Ce week-end ou l'autre...
Merci!
Denis 8)
Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:22
by AzuraJames
Mon 172 de location a le même moteur que le tiens.
Chaud ou froid, je fais toujours la même chose.
-Primer pump 3sec./chaud ou 5sec./froid
-Mix cut-off
-Throttle idle+
-Start et au bout de 3 sec environ j'enrichis graduellement le mix et ça part à tout coup.
Jusqu'à maintenant, pas eu de mauvaise expérience.
Sylvain
Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:23
by Willy
Moi lorsque le moteur est chaud je le part tout simplement comme un carburateur : Mixture rich et je start sans booster je fais juste ouvrir le throtle comme si cétait a carbu et sa marche a tout coup. si il a eu le temp de refroidir pas mal je boost environ 3 seconde. C'est pas necessairement la technique recomandé par Continental mais ca marche pour moi.
Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:35
by DenisGagnon
Salut Éric!
J'ai essayé cette technique qui m'avait été conseillée par Martin Mercier qui a des bons résultats avec, mais c'est un flop pour moi...
Salut Sylvain!
J'ai aussi essayé le trois secondes de primer, sauf que j'attendais une réaction du moteur avant d'enrichir... Je vais donc essayer comme tu dis, en enrichissant tranquillement tout en continuant de strater...
Merci!
Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:43
by AzuraJames
Denis, si tu attends que le moteur prenne vie avant d'enrichir, ça marche pas , en tous cas, pas toujours ! On m'a enseigné à le démarrer en enrichissant graduellement et je n'ai jamais procédé autrement.
Essais-ça, ça devrait bien aller.
Bonne chance,
Sylvain

Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:47
by DenisGagnon
AzuraJames wrote:Denis, si tu attends que le moteur prenne vie avant d'enrichir, ça marche pas , en tous cas, pas toujours ! On m'a enseigné à le démarrer en enrichissant graduellement et je n'ai jamais procédé autrement.
Essais-ça, ça devrait bien aller.
Bonne chance,
Sylvain

Ça fait pas mal de sens!!! Merci!
Je vous en redonne des news la semaine prochaine...
Denis
Posted: Wed 12 Sep, 2007 09:59
by PaulD
J'ai tiré cette procédure du Cardinal Flyers Owners. Je l'ai essayé à plusieurs reprises et ça fonctionne à tout coup, enfin pour moi !
Si tu prévoie arrêter pour moins de 30 minutes, tu laisses tourner ton moteur à 1200 tours RPM quelques secondes.
Mixture - IDLE CUT-OFF
Tu touches plus à rien.
Au retour, tu touches à rien.
Ignition Switch - START
Mixture - RICH
Paul

Démarrage a chaud
Posted: Wed 12 Sep, 2007 10:05
by arrow24
Bonjour Denis
La méthode de Glab pour démarer un moteur chaud est excellente.
En tout cas dans mon cas,ca marche...Il est meme plus facile a démarer
chaud que froid.

Posted: Wed 12 Sep, 2007 10:07
by DenisGagnon
Aigleca wrote:J'ai tiré cette procédure du Cardinal Flyers Owners. Je l'ai essayé à plusieurs reprises et ça fonctionne à tout coup, enfin pour moi !
Si tu prévoie arrêter pour moins de 30 minutes, tu laisses tourner ton moteur à 1200 tours RPM quelques secondes.
Mixture - IDLE CUT-OFF
Tu touches plus à rien.
Au retour, tu touches à rien.
Ignition Switch - START
Mixture - RICH
Paul

Salut
Paul!
Donc, si je comprends bien, tu laisses le trottle à la position de 1200 tours pour l'arrêter... Pis quand tu redémarre, pas de primer, tu touches pas à la position du trottle (qui était à la position 1200 tr), pis la tu start pis t'avance tranquillement ta mixture jusqu'à Full-Rich... (Ça ressemble à la technique de GLAB, soit, trottle à 3/4 de pouce...) Mmmm...
Est-ce que tu attends une réaction du moteur avant de commencer à avancer ta mixture? Oubien tu fait comme
AzuraJames et tu avance la mixture dès le début???
Posted: Wed 12 Sep, 2007 10:11
by PaulD
DenisGagnon wrote:
Salut Paul!
Donc, si je comprends bien, tu laisses le trottle à la position de 1200 tours pour l'arrêter... Pis quand tu redémarre, pas de primer, tu touches pas à la position du trottle (qui était à la position 1200 tr), pis la tu start pis t'avance tranquillement ta mixture jusqu'à Full-Rich... (Ça ressemble à la technique de GLAB, soit, trottle à 3/4 de pouce...) Mmmm...
Est-ce que tu attends une réaction du moteur avant de commencer à avancer ta mixture? Oubien tu fait comme AzuraJames et tu avance la mixture dès le début???
Je crois que ca donne plus que ¾ pouce, mais bon essaie-le pour wouaire.
Quand le moteur part, là c'est "full rich" assez rapido quand même.
Paul

Posted: Wed 12 Sep, 2007 10:17
by DenisGagnon
Aigleca wrote:DenisGagnon wrote:
Salut Paul!
Donc, si je comprends bien, tu laisses le trottle à la position de 1200 tours pour l'arrêter... Pis quand tu redémarre, pas de primer, tu touches pas à la position du trottle (qui était à la position 1200 tr), pis la tu start pis t'avance tranquillement ta mixture jusqu'à Full-Rich... (Ça ressemble à la technique de GLAB, soit, trottle à 3/4 de pouce...) Mmmm...
Est-ce que tu attends une réaction du moteur avant de commencer à avancer ta mixture? Oubien tu fait comme AzuraJames et tu avance la mixture dès le début???
Je crois que ca donne plus que ¾ pouce, mais bon essaie-le pour wouaire.
Quand le moteur part, là c'est "full rich" assez rapido quand même.
Paul

OK!
Posted: Wed 12 Sep, 2007 11:05
by Jappie
Le vapor lock, c'est quand l'essence dans les tuyaux passe de l'état liquide a gazeux, a cause de la chaleur degagé par le moteur a l'arret. Il se forme des tites bulles d'air dans la tuyauterie et apres ca, tes dans la scnoouts ! c'est pas facile de s'en débarrasser.
JP
Posted: Wed 12 Sep, 2007 11:39
by Willy
Aigleca wrote:J'ai tiré cette procédure du Cardinal Flyers Owners. Je l'ai essayé à plusieurs reprises et ça fonctionne à tout coup, enfin pour moi !
Si tu prévoie arrêter pour moins de 30 minutes, tu laisses tourner ton moteur à 1200 tours RPM quelques secondes.
Mixture - IDLE CUT-OFF
Tu touches plus à rien.
Au retour, tu touches à rien.
Ignition Switch - START
Mixture - RICH
Paul

C'est pas mal ca que je disait.

Posted: Wed 12 Sep, 2007 15:21
by Georges
Pour mon mooney j'utilise ce qui suit, Full Throtel avec mixture à idlecutoff, primer pour dix secondes puis throtel à 1200 tours environ et mixture full rich. Ceci fait que j'ai éliminé toutes les petites bulles dans la ligne d'essence et j'ai un départ à tout coups. Georges
Posted: Wed 12 Sep, 2007 22:21
by sierra
Georges wrote:Pour mon mooney j'utilise ce qui suit, Full Throtel avec mixture à idlecutoff, primer pour dix secondes puis throtel à 1200 tours environ et mixture full rich. Ceci fait que j'ai éliminé toutes les petites bulles dans la ligne d'essence et j'ai un départ à tout coups. Georges
On avait dans le temps un 206 St-Fred. y qui m'a ti faite ragé avec ça, (les vapeur lock) même qu'un coup j'avais faillie sacré la batterie à terre
On avait fini par adopté la méthode de Georges, ça marchait à tout les coup
Serge
Posted: Thu 13 Sep, 2007 00:27
by snowman
Denis quand il est chaud touche a rien , fait que mettre la manette des gaz a moitié , quand y part ramenne la manette des gaz a idle et pousse la mixture c'est tout . si ça fait une couple d'heure , prime environ 3 -4 seconde ,ensuite ferme la mixture, tu commence a starter le fuel a moitié prette a le fermer pour ne pas qui tapoche , si tu voit qu'il envie d'etre long , mais le gaz dans le fond 1-2 seconde en startant ensuite tu le rammenne au quart avant qui parte.
martin
Posted: Thu 13 Sep, 2007 07:05
by DenisGagnon
All right!!! Je crois que tous vous accordez plus ou moins sur avancer le Throttle plus que ce qui est suggéré dans le POH... Soit, de 3/4 de pouce jusqu'à 1/2 avancé... C'est loin de mon 1/4 de pouce du POH!!!
Crime!!! J'aime bien cette tribune!!! Je ne l'ai même pas encore essayé (mes élévateur sont à la réparation

),
mais j'entends déjà mon moteur partir en un quart de tour à chaud
Merci à vous tous
Denis

Posted: Thu 13 Sep, 2007 08:32
by snowman