Pilotes Québec

voilà un article intéressant de AOPA, sur l'effet du froid
cela devrait intéresser les adeptes du IFR
http://www.aopa.org/News-and-Video/All- ... c_sect=sap" onclick="window.open(this.href);return false;

j-p

bonnes discussions

Depuis le temps que je vole IFR, on a toujours fait ça au Canada!

Oui, c'est rien de nouveau. On rentre l'info dans nos FMS.

OlivierC-FWOL wrote:Oui, c'est rien de nouveau. On rentre l'info dans nos FMS.

Nous les "poves" on calcule à la mitaine

daniel61 wrote:

OlivierC-FWOL wrote:Oui, c'est rien de nouveau. On rentre l'info dans nos FMS.

Nous les "poves" on calcule à la mitaine

Et pis nous les vraiment pauvre on vole pas quand c est trop froid car on n a pas de hangard

Alex

Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

Non,
Meme le GTN 750 ne le fait pas. Il me semble que ca serait simple a faire comme calcule dans le gps.

OlivierC-FWOL wrote:Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

daniel61 wrote:

OlivierC-FWOL wrote:Oui, c'est rien de nouveau. On rentre l'info dans nos FMS.

Nous les "poves" on calcule à la mitaine

Sans équipement contre le "icing", si y fait assez frette pour devoir calculer... moi j'ai pas d'affaire dans les nuages, donc pas question de voler IFR.

Yves

skymarc wrote:Non,
Meme le GTN 750 ne le fait pas. Il me semble que ca serait simple a faire comme calcule dans le gps.

OlivierC-FWOL wrote:Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

Ok, ça fait trop longtemps que j'en ai eu un en avant de moi.

yvesg wrote: Sans équipement contre le "icing", si y fait assez frette pour devoir calculer... moi j'ai pas d'affaire dans les nuages, donc pas question de voler IFR.

Yves

Voler sous régime de vol IFR, contrairement à une croyance qui semble assez répandue, n'équivaut pas systématiquement voler dans les nuages. Et de plus, voler dans les nuages n'est pas toujours, quoique souvent, garant de givrage. Quand il fait très froid, -20c et moins, justement, il y a de forte de chances qu'il n'y aille pas de givrage même dans les nuages.

OlivierC-FWOL wrote:Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

Je check mon prochain vol mais je serais très surpris

OlivierC-FWOL wrote:Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

Non.

yvesg wrote:

daniel61 wrote:

OlivierC-FWOL wrote:Oui, c'est rien de nouveau. On rentre l'info dans nos FMS.

Nous les "poves" on calcule à la mitaine

Sans équipement contre le "icing", si y fait assez frette pour devoir calculer... moi j'ai pas d'affaire dans les nuages, donc pas question de voler IFR.

Yves

Au contraire, s'il fait en bas de -15 au sol, y a pratiquement pas de chances de givrage. C'est pas mal plus dangereux pour le givrage quand il fait +5 au sol...

Charles wrote:

yvesg wrote:

daniel61 wrote:

OlivierC-FWOL wrote:Oui, c'est rien de nouveau. On rentre l'info dans nos FMS.

Nous les "poves" on calcule à la mitaine

Sans équipement contre le "icing", si y fait assez frette pour devoir calculer... moi j'ai pas d'affaire dans les nuages, donc pas question de voler IFR.

Yves

Au contraire, s'il fait en bas de -15 au sol, y a pratiquement pas de chances de givrage. C'est pas mal plus dangereux pour le givrage quand il fait +5 au sol...

Je pense que Daniel et Charles ont raison. Mon dernier vol IFR y faisait à peu près 3 Celcius au sol et j'ai eu du givrage en traversant la couche de 7000 à 3000 pieds. Il y a un an environ, de KSYR à CYND, on était à environ -15 C au sol et pas de givrage à 3000 dans des averses de neige et plus ou moins dans les nuages.

Mais généralement, j'aime mieux pas prendre une telle chance. A KSYR, j'avais toujours l'option de virer de bord.

Yves

"Low to High, watch the sky"
"High to Low, watch below"

On a probablement tous appris ça pour la pression barométrique, et c'est aussi valable pour la température!
Le tableau de correction est assurément dans le CAP général et peut-être aussi dans le CFS, faudrait vérifier.


Vincent

OlivierC-FWOL wrote:Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

Désolé de mon ignorance mais je comprend pas votre affaire..... Peut-être que j'ai aussi toujours été dans l'erreur.

À quoi sa servirait de rentrer dans un GNS 430/530 la température extérieur? L'altitude par GPS n'a rien à faire avec la température.

Quand je suis en approche IFR sur une plaque, je regarde mon altimètre pour l'altitude d'approche et je corrige pour la température.

Pour l'approche final, c'est le GPS qui va me donner ma pente d'approche. La pente d'approche du GPS n'est pas affecté par la température et seulement ma hauteur de décision que je vais prendre avec mon altimètre va être corrigé avec la température. Même principe sur un ILS, on suit la pente et on regarde l'altimètre pour la hauteur de décision. À la fin, c'est pour les minimums en route, minimum d'approche et hauteur de décision qu'on corrige non?????

Où-est-ce que le fait de dire à mon GPS qu'Il fait -15 va changer quelques choses?

Si je me trompe, svp corrigé moi

Alex

alexfortin wrote:

OlivierC-FWOL wrote:Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

Désolé de mon ignorance mais je comprend pas votre affaire..... Peut-être que j'ai aussi toujours été dans l'erreur.

À quoi sa servirait de rentrer dans un GNS 430/530 la température extérieur? L'altitude par GPS n'a rien à faire avec la température.

Quand je suis en approche IFR sur une plaque, je regarde mon altimètre pour l'altitude d'approche et je corrige pour la température.

Pour l'approche final, c'est le GPS qui va me donner ma pente d'approche. La pente d'approche du GPS n'est pas affecté par la température et seulement ma hauteur de décision que je vais prendre avec mon altimètre va être corrigé avec la température. Même principe sur un ILS, on suit la pente et on regarde l'altimètre pour la hauteur de décision. À la fin, c'est pour les minimums en route, minimum d'approche et hauteur de décision qu'on corrige non?????

Où-est-ce que le fait de dire à mon GPS qu'Il fait -15 va changer quelques choses?

Si je me trompe, svp corrigé moi

Alex

Dans la section AUX du 430/530, tu as des applications utilitaires, notamment pour les calculs types de l'aviation (ex. estimation d'essence, taux de descente requis, vitesse vraie, etc.).

Ce qu'Olivier demandait, c'était à savoir s'il y avait une section pour la correction de température. Non, il n'y en a pas.
S'il y en avait une, ça servirait seulement à calculer de combien tu dois corriger ton altitude indiquée (celle de l'altimètre "normal", pression) par rapport à la température au sol. Ça n'affecterait pas les données du GPS en tant que tel, ça serait juste une application utilitaire pour faire les calculs rapidement.



Vincent

alexfortin wrote:

OlivierC-FWOL wrote:Le GNS 430/530 n'est pas capable de le faire dans la section AUX?

Désolé de mon ignorance mais je comprend pas votre affaire..... Peut-être que j'ai aussi toujours été dans l'erreur.

À quoi sa servirait de rentrer dans un GNS 430/530 la température extérieur? L'altitude par GPS n'a rien à faire avec la température.

Quand je suis en approche IFR sur une plaque, je regarde mon altimètre pour l'altitude d'approche et je corrige pour la température.

Pour l'approche final, c'est le GPS qui va me donner ma pente d'approche. La pente d'approche du GPS n'est pas affecté par la température et seulement ma hauteur de décision que je vais prendre avec mon altimètre va être corrigé avec la température. Même principe sur un ILS, on suit la pente et on regarde l'altimètre pour la hauteur de décision. À la fin, c'est pour les minimums en route, minimum d'approche et hauteur de décision qu'on corrige non?????

Où-est-ce que le fait de dire à mon GPS qu'Il fait -15 va changer quelques choses?

Si je me trompe, svp corrigé moi

Alex

Alex, tu as entièrement raison. En gros, la pente d'approche est établie d'après l'altitude de la piste et non d'après le minimum de décision. Et mon Garmin 400 waas n'est pas capable de faire les corrections d'altitude minimum pour la température. Çà doit être fait manuellement. Par contre, certains FMS peuvent être programmer pour corriger les attitudes minimum par temps froid.

Michel

Hello,

Tout dépend des approches.
Une approche LPV possède sa pente d'approche dans la base de donnée du FMS/GPS et est basée, comme tu le dis, en référence du seuil de piste (50ft au dessus du seuil) comme un ILS. C'est un signal généré par le FMS\GPS. Quand tu voles cette approche, au dessus du FAF, ton altitude lu sur l'altimètre sera différente. Par contre, aucun danger car le la pente est toujours de 3 degré. Cette pente LPV (database de GPS) est comprise entre le FAF et le MAP.

Tout autre approche GNSS (LNAV, LNAV+V, LNAV/VNAV) sont basées sur l'altimètre (Approche de Non Precision). Ton FMS/GPS est relié à l'altimètre et génère une pente de 3 degré basée sur altitude vs distance. Dans le cas d'une température de 15 degré, tu voles une approche LNAV et ton GPS t'indique une pente qui te fait passer le FAF à 1000ft, tu passeras le FAF à 1000ft. Maintenant, la même approche en hiver à -20, tu passeras le FAF à une altitude indiquée plus basse que 1000ft (certainement dans les 920ft). Donc, pour ceci tu devrais corriger ton altitude de passage pour passer le FAF à l'altitude sécuritaire par temps froid.
Pour le prouver, fais une approche LNAV avec guidage vertical, change le calage altimètre et tu verras que la pente que le GPS t'indique change elle aussi.

D'autres systèmes peuvent fonctionner de manière différente, dans nos systèmes (FMS) c'est ainsi que ça marche, on doit donc entrer la température et le FMS va calculer une nouvelle pente. (sauf LPV à partir du FAF).

Raf

De la façon que je le vois, la correction d'altitude n'est pas pour corriger la pente de l'approche, quel qu'elle soit. C'est pour corriger les altitudes minimum en éloignement, en rapprochement, les altitudes de décision et les altitudes pour les approaches interrompues.

Une fois la pente d'approche interceptée, on ne se soucie plus de la correction d'altitude avant d'arriver à la mda, qui doit être également corrigée.