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Quand la raison l'emporte
Posted: Tue 14 Apr, 2015 17:29
by MarioL
Pendant un vol, mon instructeur a les commandes et effectue un virage "banal" de 20 degrés environ. Je lui dis : c'est étrange, j'ai vraiment l'impression que nous volons en palier même si je vois bien que l'horizon artificiel indique que nous sommes en virage. Puis, il revient en palier. Cette fois, mon corps "me dit" que nous virons à 20 degrés. Étrange sensation et ça me fait réaliser la subtilité de l'illusion. Fin du premier épisode.
Avant un autre vol en solo plusieurs semaines plus tard, les mécanos doivent remplacer un horizon artificiel défectueux avant notre départ. Je débute un vol lent à un moment donné et je remarque que l'horizon artificiel indique que je fais un léger virage. Je rétabli l'appareil en palier, mais j'ai vraiment l'impression que je suis maintenant en virage (que j’aurais dû confirmer avec le DG) et mon impression s'accentue quand je regarde le devant de l'avion et la partie du sol que je vois sous moi. Pas le choix, ma raison me dit de "me mettre en palier" (assiette originale quand j'avais lorsque j'ai remarqué que l'horizon artificiel indiquait que j'étais en virage léger) et je complète mon vol lent sans problème. Mon verdict : il y a un léger problème avec le nouvel horizon artificiel. Au retour de mon vol, je mentionne cela à mon instructeur et lui demande de faire vérifier l'horizon artificiel pour confirmer qu'il y a bien un problème avec ce dernier et que ce n'était pas moi "le problème". Le verdict des mécanos : l'horizon artificiel fonctionne A-1.

Fin du deuxième épisode.
On dit qu'il faut toujours se fier à nos instruments, même si ce on ne met pas vraiment l'accent là dessus dans une formation de pilote privé en vol à vue, mais ça m'a fait réaliser comment ça peut être sournois ce genre de phénomène.
En écoutant MAYDAY, je me suis demandé quelques fois comment il se faisait que des pilotes ayant plus de 10,000 heures de vol commettaient des erreurs aussi banales que de ne pas pousser les commandes pendant un décrochage ou de ne pas se remettre en palier lorsqu'ils étaient en spirale. Mon explication est que la raison l'emporte parce qu'on préfère se fier à notre impression plutôt que de faire confiance à de la mécanique.
La morale de l'histoire pour moi est que ces phénomènes sont très sournois et que personne n'est vraiment à l'abri de ces derniers, débutant ou vétéran de l'aviation.
Qu'est-ce que vous en pensez?
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Tue 14 Apr, 2015 17:37
by Frank KKB
Tu as tellement raison et si un jour tu fais ton IFR et que tu voles en IMC, alors c'est encore plus vrai...il faut se fier uniquement à ses instruments et ton instructeur te le repêtera sans cesse...je me suis surpris lors de ma formation à être sur le point d'entrer en spirale en IMC alors que mes sens me disait que j'étais en parfait contrôle de l'avion...maintenant je laisse mes sens au sol...
François
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Tue 14 Apr, 2015 17:55
by sierra
Pourquoi ce fier seulement à un instrument

Pour valider l'horizon artificiel si y dit vrai, faut qui indique que nous somme en palier, le DG tourne pas, la boussole tourne pas, le turn-bank les ailes sont droite, l'altimètre indique altitude constante, du moins c'est de même que je fonctionnait dans le temps, je validais l'horizon avec les autres instruments. De même on est certain que l'horizon ment pas
Serge

Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Tue 14 Apr, 2015 19:43
by raf
Bonne réflexion et surtout bonne observation.
On ne peut se fier sur un seul instrument. On peut par contre confirmer les informations avec d'autres instruments. C'est pour cette raison que le Scanning des instruments est important en IFR.
Sur les plus gros avions, les instruments ont plusieurs sources (pneumatique, électrique etc...)
Raf
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Tue 14 Apr, 2015 20:09
by Birdman
MarioL wrote:
On dit qu'il faut toujours se fier à nos instruments, même si ce on ne met pas vraiment l'accent là dessus dans une formation de pilote privé en vol à vue, mais ça m'a fait réaliser comment ça peut être sournois ce genre de phénomène.
Dans mon cours pour le privé, ils ont pourtant mis l'accent sur les illusions en vol à chaque fois que je pratiquais le vol aux instruments. Ça doit dépendre des instructeurs, j'imagine.
Birdman
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Tue 14 Apr, 2015 21:18
by ZaSz
Birdman wrote:MarioL wrote:
On dit qu'il faut toujours se fier à nos instruments, même si ce on ne met pas vraiment l'accent là dessus dans une formation de pilote privé en vol à vue, mais ça m'a fait réaliser comment ça peut être sournois ce genre de phénomène.
Dans mon cours pour le privé, ils ont pourtant mis l'accent sur les illusions en vol à chaque fois que je pratiquais le vol aux instruments. Ça doit dépendre des instructeurs, j'imagine.
Birdman
Je pense qu'il parle de vol à vue. En VFR si tu regarde trop tes instruments tu vas te le faire dire

Mais oui sinon dans la partie IFR ça parle beaucoup des illusions de toutes sortent.
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Tue 14 Apr, 2015 21:29
by Birdman
ZaSz wrote:Birdman wrote:MarioL wrote:
On dit qu'il faut toujours se fier à nos instruments, même si ce on ne met pas vraiment l'accent là dessus dans une formation de pilote privé en vol à vue, mais ça m'a fait réaliser comment ça peut être sournois ce genre de phénomène.
Dans mon cours pour le privé, ils ont pourtant mis l'accent sur les illusions en vol à chaque fois que je pratiquais le vol aux instruments. Ça doit dépendre des instructeurs, j'imagine.
Birdman
Je pense qu'il parle de vol à vue. En VFR si tu regarde trop tes instruments tu vas te le faire dire

Oh que oui, c'était mon problème au début. Je me suis fais ramasser quelques fois par mon instructeur.
Birdman
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Wed 15 Apr, 2015 08:46
by chico5817
Toujours impressionnant l"illusion...
Je t'invite à lire ou relire dans l'AIM ( TP14371F 2015-1)section AIR pp 491 et 492 cela aide à mieux comprendre.
Bons vols!
Pc
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Wed 15 Apr, 2015 10:13
by MarioL
En tout cas, ça aura été profitable que je vive cela. Si jamais je me retrouve pris à voler en IFR dans les nuages, je vais nécessairement me fier plutôt aux instruments qu’à mes propres impressions spatio-temporelles; je ne suis pas certain que j’aurais fait ce choix dans une situation critique.
Voilà, c’est un peu de métier qui est rentré!
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Wed 15 Apr, 2015 11:50
by C-GBVK
Bonjour
ZaSz wrote:
Je pense qu'il parle de vol à vue. En VFR si tu regarde trop tes instruments tu vas te le faire dire

Mais oui sinon dans la partie IFR ça parle beaucoup des illusions de toutes sortent.
Lorsque on pilote des petits avions type Champion, Piper J3, et autre petite machine, avec des instruments trés basique , un pilote doit etre capble de voler en vol a VUE sans aucun instrument , juste voir l'horizon et la position du capot .
Ne pas confondre avec sensation sans rien voir , mais voler en fonction du visuel horizon capot .
Les sensations c'est sentire quand l'avion arrive avant sa phase décrochage commande molle avion qui vibre .
Un pitot tube bouché , un radio , un RPM, une bille un altimetre qui fait defaut ne devrait pas empecher un pilote de revenir sur une piste .
Les instruments dans un avion , comme le GPS sont la pour facilité la tache du pilote , pas pour pour que le pilote reste figé sur son ecran .. (c'est dehors qu'il faut regarder , les autres avions autours . )
( un avion bien reglé et capable de voler jusqu'a épuisement de son carburant sans pilote a bord .)
Dans sa formation un pilote devrait apprendre a voler sans la vitesse indiqué , tôt ou tard il vas oublier le cache sur pitot , ou de la glace vas le boucher .
André
Re: Quand la raison l'emporte
Posted: Wed 15 Apr, 2015 13:07
by chico5817
C-GBVK wrote:Bonjour
ZaSz wrote:
Je pense qu'il parle de vol à vue. En VFR si tu regarde trop tes instruments tu vas te le faire dire

Mais oui sinon dans la partie IFR ça parle beaucoup des illusions de toutes sortent.
Lorsque on pilote des petits avions type Champion, Piper J3, et autre petite machine, avec des instruments trés basique , un pilote doit etre capble de voler en vol a VUE sans aucun instrument , juste voir l'horizon et la position du capot .
Ne pas confondre avec sensation sans rien voir , mais voler en fonction du visuel horizon capot .
Les sensations c'est sentire quand l'avion arrive avant sa phase décrochage commande molle avion qui vibre .
Un pitot tube bouché , un radio , un RPM, une bille un altimetre qui fait defaut ne devrait pas empecher un pilote de revenir sur une piste .
Les instruments dans un avion , comme le GPS sont la pour facilité la tache du pilote , pas pour pour que le pilote reste figé sur son ecran .. (c'est dehors qu'il faut regarder , les autres avions autours . )
( un avion bien reglé et capable de voler jusqu'a épuisement de son carburant sans pilote a bord .)
Dans sa formation un pilote devrait apprendre a voler sans la vitesse indiqué , tôt ou tard il vas oublier le cache sur pitot , ou de la glace vas le boucher .
André
Tu as bien raison et J'ose espérer André, que l'instruction se fait aussi de cette façon, rien de tel que de ressentir le comportement de l'appareil sans consulter les cadrans pour apprendre et surtout réaliser ce qui se passe
Pierre C.